Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Советское воспитание, гуманизм или взращивание убийц
opricnik
сообщение 19.9.2009, 16:43
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Собственно вопрос у меня простой,он возник в результате разговора с участником форума SADAZOT,было ли советское воспитание гуманистическим или в наших школах воспитывали будущих убийц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Bang
сообщение 24.9.2009, 14:08
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 558
Регистрация: 22.5.2009
Из: Самарская обл.
Пользователь №: 1503



Я согласен, что в нашем обществе сильно не хватает мужского воспитания. Как в семьях, так и в школах. В отсутствие мужского активного начала в воспитании все отдается на откуп "вечно бабьему". А вечно бабье это что? Сопли утереть, одеть, обуть, ой коленку разбил, больше так не делай и т.д. Женское воспитание не нацеливает детей на преодоление, на внутренний рост, когда человек выходит за собственные личностные рамки преодолевая боль и немогу. Это прерогатива воспитания мужского, отец не должен только безусловно любить как мать, просто за то что ты есть, он должен ставить целевые барьеры. Ты должен стать таким, преодолеешь значит ты достоит, ты молодец. Самому в жизни не хватет этого воспитания. Отец это в основном работа, газеты, телевизор, диван, уроки-сделал? и т.д. И так в большинстве семей. Сознательные воспитательные усилия со стороны отца очень редки в нашем обществе. А уж мужчина-учитель вообще редкость... А сейчас тем более, когда в педагогику идут неудачники. А нынешний учитель не может не испытывать жизненную фрустрацию из-за того унизительного положения в которое поставлен. То есть сегодняшняя педагогика еще хуже чем вчера... Никакой человек сознательно не лепится, кроме всеживучего соцзаказа на "послушность" и лояльность...

Да, это была проблема нашей школы. Были поставлены четкие рамки в которых должен расти человек. Рамки эти были обусловленны как вездесущей идеологией так и костностью самой школы. Самодеятельность не поощрялась. В школе воспитывались винтики и их воспитывали винтики. Сегодня винтик учит идеям Маркса, а завтра учит идеям Адама Смита. Так было в моей школе, которая пришлась на переломную эпоху. Завтра придут китайцы и винтики выкинут старые учебники и будут учить конфуцианству.

Если я правильно понял Gazi, то не было активного геройства в стиле Тимура и его команды, когда кто-то САМ что-то делает, активно побеждая зло а не сжигая себя в топке вселенской идеи на память потомкам. Поощрялась логика "вы в долгу перед страной, отдайте последнюю рубашку, другого нам от вас не надо, свободны". Лет десять назад я прочитал какую-то проходную советскую повесть "Пусть не сошлось с ответом". В ней комсомольцы образцовой школы активно боролись (по типу Тимура) с хулиганами терроризирующими школу, а говоря конкретнее обижающими младшеклассников. Ну, буквально говоря их, хулиганов, били в воспитательных целях. Били комсомольцы-добровольцы, посещающие секции бокса а не пьющие водку в подворотнях. Они вышли за рамки стандартной карьеры "школа-комсомол-партия-айяйяй", чем не могли не вызвать неудовольства городских верхов, ибо школа обязана была быть "образцово-показательной", а активная "геройская" позиция школьных комсомольцев разрушала эту "показуху", обнажала некоторые проблемы и активное ЖЕЛАНИЕ их решить (айяйяй, как посмели, образцово-показательные вызвают милицию а не ставят на место девиантов!). А хулиганы кстати активно рвались в комсомол и их брали! Повесть была пятидесятых годов прошлого века, когда еще было раздельное обучение мальчиков и девочек. Я кстати к слову за такое обучение.

Где герои? Наверно все подлинные герои погибли на фронтах Великой Отечественной, победа которой ковалась подвигами, часто смертельными (вспоминается "Мы вращаем землю" Высоцкого). Мужика после войны очень не хватало, простого мужика, не говоря уже о хрестоматийных дядях Стёпах... Но я не вижу тут активной установки на подготовку жертв в школах, некий скрытый злой умысел. Мол сделаем их тряпичными. Тем не менее советская школа была нацелена на рост человека. По крайней мере по своим декларируемым целям. Но вот этого активного социального творческого начала сильно не хватало как в школе так и в обществе. Да, общество выросло тепличным, инкубаторским. Опыт социальной борьбы был забыт через поколения, то что правду как и справедливость надо отстаивать было забыто тоже. А потом это все отняли и некому было отстаивать. Буратины проснулись в совершенно другой стране, где оказалось что надо драть локти чтобы отстоять свою правду. Да что там правду, хотя бы свои пять золотых вернуть, закопанных на Поле Чудес. Вместо этого локтями стали отстаивать не правду и какое-то там всеобщее благо (что делают настоящие граждане) а локтями стали толочь друг друга, отнимать друг у друга оставшиеся золотые, растоптав Азбуку. Герои в этой схеме не находят места. Лихоимцы, циники, наглецы есть, героев нет. В общем то я не могу огульно обвинить позднесоветское общество, оно не виновато что его таким воспитали, ему достались такие уж родители, а родителей как известно не выбирают. Его потом захотели кинуть и кинули, значит камень надо кидать в тех кто сознательно кинул, а не в "овечек", какой с них спрос... Я считаю позднесовесткое общество в общем-то несчастной жертвой. А вот общество не позднесовесткое, общество скажем 1996-го года я жертвой не считаю. И тут я согласен с МММ в том что оно (уже это ранне-постсоветское общество) само виновато. Я был сильно разочарован в нем когда оно добровольно одело на себя второй раз одно и то же ярмо на президентских выборах. В тотальную фальсификацию не верю, овцы добровольно купились на банальную антикоммунистическую разводку проголосовав "сердем" и раскрыв рты стали ждать манны небесной. Вот уже с 96-го года что хотели то и получили... Разбитое корыто и историческую фигу в лицо у буратин и "вершки" у мавродей и прочих ловкачей "секущих фишку" и держащих "нос по ветру".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 24.9.2009, 16:00
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(Bang @ 24.9.2009, 17:08) *
Если я правильно понял Gazi, то не было активного геройства в стиле Тимура и его команды, когда кто-то САМ что-то делает, активно побеждая зло а не сжигая себя в топке вселенской идеи на память потомкам.
Вы правильно поняли. Ну и конечно "роль личности в истории". Нам так навязывали ее отсутствие...
Цитата(Bang @ 24.9.2009, 17:08) *
Где герои? Наверно все подлинные герои погибли на фронтах Великой Отечественной,
Нет, в последующих поколениях они тоже были - но их затирали, замазывали, прятали. Вот это и были истинные "массовые репрессии" в СССР, во многом ради прикрытия которых запустили страшилку о "сталинских репрессиях". Героев загнали в подполье, выбили почву из под ног. Тоже вспомню Высоцкого: "И вот ушли романтики из подворотен ворами".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- opricnik   Советское воспитание   19.9.2009, 16:43
- - Gazi   В наших школах воспитывали будущих жертв. И то что...   19.9.2009, 19:36
- - sodazot   Цитата(opricnik @ 19.9.2009, 17:43) Собст...   19.9.2009, 22:18
|- - opricnik   Цитата(sodazot @ 19.9.2009, 23:18) Я вам ...   20.9.2009, 14:39
|- - sodazot   Цитата(opricnik @ 20.9.2009, 15:39) Ну сл...   21.9.2009, 12:32
|- - Tapa   Цитата(sodazot @ 21.9.2009, 12:32) А что ...   21.9.2009, 13:02
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 21.9.2009, 14:02) sodazot, ...   21.9.2009, 15:41
|- - Maja   Цитата(sodazot @ 21.9.2009, 15:41) Может,...   21.9.2009, 16:39
||- - macha-2   А нельзя ли вернуться к начальной заявке - воспита...   21.9.2009, 20:05
||- - sodazot   Цитата(macha-2 @ 21.9.2009, 21:05) А...   22.9.2009, 1:44
|- - opricnik   Цитата(sodazot @ 21.9.2009, 16:41) Хмм.. ...   23.9.2009, 9:34
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 10:34) Христ...   23.9.2009, 9:55
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 10:55) Неужели В...   23.9.2009, 10:10
- - Bang   Я тоже не согласен с тем что Опричник засланный ка...   21.9.2009, 13:14
- - Ярослав   Да да. наше образование воспитывало исключительно ...   21.9.2009, 13:58
- - Bang   Gazi В наших школах воспитывали будущих жертв. И ...   21.9.2009, 15:17
- - Maja   Тоже вот сижу, раздумываю, почему жертвы. Видимо, ...   21.9.2009, 15:29
- - Gazi   Господа, не надо мне приписывать Ваши мысли . Maja...   21.9.2009, 21:02
- - Gazi   sodazot, хамство - это недостаток воспитания. Инте...   22.9.2009, 7:58
|- - Tapa   Школа... Тут действительно есть проблема. Но, по-м...   22.9.2009, 11:48
|- - Gazi   Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 14:48) Перекос о...   22.9.2009, 15:52
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 12:48) И незачем...   22.9.2009, 22:42
|- - Tapa   Цитата(sodazot @ 22.9.2009, 22:42) Вы соб...   23.9.2009, 1:40
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 2:40) Спор же во...   23.9.2009, 22:51
|- - Tapa   Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 22:51) Таки п...   24.9.2009, 1:39
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 24.9.2009, 2:39) Подозреваю...   24.9.2009, 16:00
|- - Paix   Мои воспоминания о школе относятся к 80-м годам. К...   24.9.2009, 23:03
|- - Tapa   sodazot Цитата(sodazot @ 24.9.2009, 16:00...   25.9.2009, 3:13
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 25.9.2009, 4:13) sodazot ...   27.9.2009, 0:21
|- - pamir   Цитата(sodazot @ 27.9.2009, 1:21) То, что...   27.9.2009, 14:15
- - Maja   В чем-то с Гази сложно не согласиться. Воспитали, ...   22.9.2009, 14:12
|- - Gazi   Цитата(Maja @ 22.9.2009, 17:12) А, кстати...   22.9.2009, 16:24
|- - Maja   Цитата(Gazi @ 22.9.2009, 16:24) Ну и когд...   22.9.2009, 20:30
||- - Gazi   Цитата(Maja @ 22.9.2009, 23:30) Все же об...   23.9.2009, 5:34
|- - Delta   Цитата(Gazi @ 22.9.2009, 17:24) Maja, пов...   26.9.2009, 17:18
|- - Gazi   Как-то так получилось, что из 4-х обоснований моей...   27.9.2009, 10:05
|- - gvelf   Цитата(Gazi @ 27.9.2009, 10:05) Как-то та...   28.9.2009, 8:36
- - sodazot   ЦитатаНасчет маленьких зарплат... Ну, не знаю. У м...   22.9.2009, 16:31
- - gvelf   В советских школах воспитывали не будущих убийц, а...   22.9.2009, 16:36
- - Gazi   sodazot, мне Ваше уважение не требуется. Но на это...   22.9.2009, 16:43
|- - sodazot   Цитата(Gazi @ 22.9.2009, 17:43) sodazot, ...   22.9.2009, 21:57
|- - Gazi   Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 0:57) Потому ...   23.9.2009, 5:08
- - Maja   Sodazot: Любезный, тиражирование глупости не заслу...   22.9.2009, 20:21
- - opricnik   Товарищи,или господа,я так понял,что разговор прин...   23.9.2009, 10:00
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 10:00) Товар...   23.9.2009, 12:34
||- - opricnik   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 13:34) Опричник,...   25.9.2009, 8:47
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 13:00) Мне к...   23.9.2009, 21:38
|- - sodazot   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 11:00) Товар...   23.9.2009, 23:05
|- - gvelf   Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 23:05) Я счит...   24.9.2009, 15:57
|- - Tapa   sodazot Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 23:05...   28.9.2009, 12:37
- - Maja   Я первый посыл не поняла, и подозреваю, что не из-...   23.9.2009, 14:30
- - sodazot   Gazi, любезность на любезность: http://s49.radikal...   23.9.2009, 23:25
- - Maja   И события 30-х годов, когда в Германии воевали (ск...   24.9.2009, 11:52
|- - Tapa   Цитата(Maja @ 24.9.2009, 11:52) И события...   24.9.2009, 12:41
- - Bang   Я согласен, что в нашем обществе сильно не хватает...   24.9.2009, 14:08
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 24.9.2009, 17:08) Если я пр...   24.9.2009, 16:00
|- - Maja   Цитата(Bang @ 24.9.2009, 15:08) Я согласе...   25.9.2009, 10:04
|- - opricnik   Цитата(Maja @ 25.9.2009, 11:04) Если гово...   25.9.2009, 10:21
|- - Gazi   Цитата(Maja @ 25.9.2009, 13:04) Ну какую ...   25.9.2009, 21:59
|- - Paix   Цитата(Gazi @ 25.9.2009, 22:59) Надя-то к...   25.9.2009, 22:19
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 25.9.2009, 22:59) Ну, по-мо...   27.9.2009, 11:29
- - opricnik   СССР"растворился".Точно так же"раст...   25.9.2009, 9:22
- - Maja   Дамы, ну как у вас язык поворачивается сказать ...   25.9.2009, 9:45
- - Maja   Для начала, хотя бы настоящей. А то когда говоритс...   25.9.2009, 10:53
|- - opricnik   Цитата(Maja @ 25.9.2009, 11:53) Для начал...   25.9.2009, 15:33
- - Ась   "Tapa" №49 "...проблема создания – ...   25.9.2009, 18:27
|- - Paix   Цитата(Ась @ 25.9.2009, 18:27) Почему нет...   25.9.2009, 19:08
- - Ась   "Paix" №58 Трудно отрицать, да и не верн...   25.9.2009, 20:00
|- - opricnik   Идейные легко отправляют людей на смерть,а вся эта...   25.9.2009, 20:41
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 25.9.2009, 21:41) Когда...   25.9.2009, 21:50
|- - Paix   Цитата(Ась @ 25.9.2009, 20:00) Трудно отр...   25.9.2009, 21:57
- - Ась   "opricnik" №60 "Идейные легко отпра...   25.9.2009, 23:44
|- - opricnik   Цитата(Ась @ 26.9.2009, 0:44) "opric...   27.9.2009, 11:45
||- - Gazi   Цитата(opricnik @ 27.9.2009, 14:45) я бы ...   27.9.2009, 12:08
|- - Paix   Цитата(Ась @ 25.9.2009, 23:44) "Paix...   27.9.2009, 18:02
- - Ярослав   Мда...судовольствием прочитал дискуссию...=) Цита...   26.9.2009, 0:00
- - Dimkos   ЦитатаВы интеллектуальную аудиторию собираетесь от...   26.9.2009, 0:16
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 25.9.2009, 21:59) Вы просто...   26.9.2009, 20:29
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 26.9.2009, 23:29)...   27.9.2009, 18:18
|- - gvelf   Цитата(Alipov-ml @ 26.9.2009, 20:29)...   28.9.2009, 8:35
- - Dimkos   ЦитатаГДЕ обретается эта самая интеллектуальная ау...   27.9.2009, 0:53
|- - sodazot   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 1:53) Это вопр...   27.9.2009, 1:12
- - Dimkos   ЦитатаЕсли это такая страшная тайна, тогда в чем б...   27.9.2009, 1:37
|- - sodazot   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 2:37) Давайте ...   27.9.2009, 1:52
- - Dimkos   ЦитатаЛадно, запишем меня в профессиональные прово...   27.9.2009, 1:57
|- - sodazot   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 2:57) Насчет т...   27.9.2009, 3:52
|- - Gazi   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 4:57) Я бы ска...   27.9.2009, 10:11
- - Dimkos   Цитатаа большевики вроде как не скрывали своего ба...   27.9.2009, 2:04
- - Dimkos   ЦитатаВ СССР слово "интеллигент" тоже бы...   27.9.2009, 6:49
- - Alipov-ml   Европейский термин берет свой исток из средневеков...   27.9.2009, 11:06
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 27.9.2009, 14:06)...   27.9.2009, 11:17
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 27.9.2009, 12:17) Вот оно к...   27.9.2009, 11:58
- - sever   добавлю личного опыта так сказать. я вижу, что ста...   27.9.2009, 21:07
|- - MMM   Цитата(sever @ 27.9.2009, 22:07) добавлю ...   28.9.2009, 8:07
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 27.9.2009, 19:18) Ростки по...   28.9.2009, 9:42
|- - gvelf   Цитата(Alipov-ml @ 28.9.2009, 9:42) ...   28.9.2009, 10:37
- - Bang   Касательно неравенства и проблемы вырождения строи...   28.9.2009, 10:48
|- - gvelf   Цитата(Bang @ 28.9.2009, 10:48) Мы вроде ...   28.9.2009, 10:54
- - Bang   За воспитание по-моему глубокому убеждению должна ...   28.9.2009, 11:09
- - Alipov-ml   Цитата(gvelf @ 28.9.2009, 10:37) Но мне к...   28.9.2009, 13:44
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 12.1.2025, 17:55