Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Альтернативный проект, альтернативная модель?
bella_ciao_2010
сообщение 31.3.2011, 23:15
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 19.3.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 3351



В последнем выпуске Сути времени была заявлена ясная концепция организации движения, в том числе, институт АЛМОР, как инструмент для работы над альтернативными моделями развития (Сверхмодерна). Поскольку за всё это время (старательно изучая все доступные материалы) я не нашел расхождений в наших взглядах на происходящее и будущее, считаю разумным дальнейшую работу над своим проектом (создания инфраструктуры благотворительности) вести в рамках движения, если конечно это не вызовет обоснованных возражений.

В этой теме, в несколько приемов, я постараюсь дать минимально необходимую информацию по данному вопросу - идеи, наработки, примеры и комментарии. Благотворительная сфера покрыта «туманом» стереотипов и ложных представлений, под которыми трудно увидеть семена и ростки будущего, еще труднее помочь им вырасти. Именно этим (выращиванием) и должна заниматься предлагаемая мною лаборатория.

Итак, для начала:

1. БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ СФЕРА (сектор, сообщество) – катакомба, разнообразно оформленная социальная среда, самой основой существования которой являются ценностные (идеальные) мотивации. Эта катакомба не проявлена и не осознана ею самой, хаотична, мифологизирована, но при этом, реально существующая, работающая на благо людей в гораздо большем объёме, чем это представляет большинство наших сограждан.

Я не смог найти другого сегмента нашего общества, где сочеталось бы столько необходимых свойств и потенциалов, а также противоречий.

2. БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ СФЕРА – наиболее перспективный сегмент общества, с точки зрения создания, с его помощью, «правильной», концептуально обоснованной «альтернативной» социальной инфраструктуры. Эта инфраструктура должна, через интеграцию, способствовать созданию подобной инфраструктуры в смежных сферах – здравоохранении, образовании, культуре и т.д.


--------------------
Андрей Никитин, Красноярск
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
WinnerBoy
сообщение 25.5.2011, 16:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 29.3.2011
Из: Киев
Пользователь №: 3659



Цитата(Куликов2005 @ 22.5.2011, 0:39) *
Так что возможность и неизбежность "варианта Грамши" Вам придется обосновать независимо от обоснования ложности первых двух вариантов. Просто докажите, что именно "бескровная укладная революция" решит всё дело, и уже тем самым Вы докажете, что ни один из первых двух вариантов невозможен.


Добрый день Куликов2005, спасибо за Ваш вопрос.
Очень приятно, что наконец кто-то конструктивно критикует.
Также очень приятно, что есть люди придерживающиеся марксисткой диалектики,
а не медитирующие на около-культурные и православно-монархические темы.
Также очень понравилось Ваше "Открытое письмо С.Е.Кургиняну",
к которому я тоже, если позволите, могу присоединиться.

Теперь мой ответ:
Вы неправильно сделали вывод, что если я докажу что мой вариант развития общества "решит всё дело", то это будет доказательством невозможности первых двух вариантов.

Вполне возможно что из пункта А в пункт В ведет не одна дорога, а несколько, и следовательно другие варианты тоже возможны.
Поэтому моя задача упрощается. Мне нужно доказать не то что другие варианты невозможны, а то что мой вариант просто лучше.


Поэтому отдельно уже диалектически пройдемся по всем вариантам, учитывая, что практика критерий истины.

Думаю, Вы не разделяете первый вариант и можно совершенно кратко сказать:
Вариант №1. Исторически совершенно не подтверждаемый. (А если кто-нибудь захочет оспорить что 2000 лет это маленький срок, то пусть назовет цифру сколько еще нужно тысяч лет, чтобы воспитать в социальных паразитах христианскую любовь к народу.)

Вариант №2. Исторически подтвержденный вариант. И следовательно можно предполагать что и в современных условиях этот вариант тоже возможен.

Я должен признать, что не являюсь большим специалистом по марксизму, по пропаганде и агитации, как Вы красиво описываете в своем письме. И мои суждения конечно больше основываются на утверждении Кургиняна, о том, что второй вариант в современных условиях не возможен.

Вы же, как более сведущий в марксизме человек, должны правильно оценить современную историческую ситуацию и дать правильный ответ о возможности или не возможности революционного восстания сегодня.

Я же только могу задать несколько наводящих вопросов без ответа на которые нельзя говорить о том, что назрела революционная ситуация. Причем мы говорим не о мелочах и не промежуточных вариантах. Наша с Вами цель Коммунизм, а не «гуляшь коммунизма». Согласны?

Итак мои вопросы:
1. Формула Ленина: Коммунизм = Электрификация + Советская власть.
т.е. необходимо появление и распространение в обществе некоей новой технологии.
Нового ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОРЫВА. Ленин считал, что
электрификации достаточно, чтобы перейти в новое общество. Из истории видно, что он ошибся с электрификацией, но все рано был прав, что нужна новая технология.
Что сейчас с вашей точки зрения может быть этой новой технологией ???
2. Так же не маловажный вопрос для коммунистического общества это НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК. История доказывает, что в Советском Союзе так и не была решена проблема воспитания Нового Человека, иначе бы Союз просто не развалился.
Как воспитать нового человека??? Даже если мы построим новое Социалистическое государство.
3. И главный вопрос это классовое устройство нового общества. Я говорю не о замыливании противоречий между классами одинаковым уровнем доходов. (например рабочих и крестьян, крестьян и бюрократии и т.д.) Я говорю о реальном исчезновении различия в труде различных людей. Я подымал уже эту тему на форуме
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1587
т.е. класс, группа (назовите как хотите) партийной номенклатуры должна была пожертвовать собой, своей кормушкой, своим статусом и перевести общество в коммунизм. Но это противоречит экономической заинтересованности класса уничтожить себя и раствориться в общем едином человеческом обществе.
Так вот откуда этот новый класс. Класс гегемон, класс революционер и класс же самоуничтожитесь на последнем этапе перехода к коммунизму или тоже самое поглотитель всех классов (который воспримет в свою модель жизнеобеспечения и труд рабочих, и труд крестьян).
Откуда такой класс может появиться? И как сделать, чтобы в историческом развитии не произошло превращение формы этого класса?

Если все это возможно и исторически обусловлено, то я буду очень рад.

Но все же если есть более мирный и бескровного вариант достижения коммунизма, то согласитесь разумнее избрать его.
Мы подошли к самому интересному к Варианту №3.
Увы, но сейчас я должен попросить у Вас еще один таймаут.
Во-первых чтобы мое доказательство было наиболее красивым.
А во-вторых нельзя оставить без внимания другие мои дела.
И в-третьих наши «бдительные» модераторы тоже набросятся на меня, как и на Вас за несоблюдение «правил» форума из-за длины сообщения.

Весь следующий пост будет посвящен этому доказательству.


--------------------
Освободился от рабства сам, помоги освободиться другу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- bella_ciao_2010   Альтернативный проект, альтернативная модель?   31.3.2011, 23:15
- - Алексей Воронцов   Цитата(bella_ciao_2010 @ 1.4.2011, 0:15) ...   2.4.2011, 23:21
- - WinnerBoy   АЛЬМОР: Альтернативная модель развития Социальный...   21.4.2011, 17:19
|- - Юрий Тиора   ЦитатаПринципы построения общины[/b] 1. Построение...   21.4.2011, 18:22
||- - WinnerBoy   Цитата(Юрий Тиора @ 21.4.2011, 18:22) Заг...   28.4.2011, 17:20
||- - Юрий Тиора   Цитата(WinnerBoy @ 28.4.2011, 19:20) можн...   29.4.2011, 23:27
|- - metaphysic   Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 18:19) АЛЬМ...   21.4.2011, 18:38
||- - WinnerBoy   Metaphysic, я польщен вашим предложением о сотрудн...   28.4.2011, 19:32
|- - metaphysic   Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 18:19) АЛЬМ...   22.4.2011, 14:15
|- - RusMoroz   Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 18:19) У на...   27.5.2011, 16:55
||- - WinnerBoy   Цитата(RusMoroz @ 27.5.2011, 16:55) Попро...   28.5.2011, 11:20
||- - RusMoroz   Цитата(WinnerBoy @ 28.5.2011, 12:20) - Со...   28.5.2011, 21:17
||- - WinnerBoy   Цитата(RusMoroz @ 28.5.2011, 21:17) Не пу...   29.5.2011, 17:24
||- - RusMoroz   Цитата(WinnerBoy @ 29.5.2011, 18:24) ...   29.5.2011, 21:08
||- - WinnerBoy   Цитата(RusMoroz @ 29.5.2011, 21:08) ...   1.6.2011, 10:41
||- - RusMoroz   Цитата(WinnerBoy @ 1.6.2011, 11:41) RusMo...   1.6.2011, 19:47
||- - WinnerBoy   Цитата(RusMoroz @ 1.6.2011, 19:47) А Вы п...   3.6.2011, 10:17
||- - RusMoroz   Цитата(WinnerBoy @ 3.6.2011, 11:17) Но ча...   3.6.2011, 17:45
||- - WinnerBoy   Цитата(RusMoroz @ 3.6.2011, 17:45) Хотите...   3.6.2011, 18:38
||- - RusMoroz   Цитата(WinnerBoy @ 3.6.2011, 19:38) RusMo...   4.6.2011, 18:24
|- - mr.Midas   Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 18:19) АЛЬМ...   28.5.2011, 0:58
||- - WinnerBoy   Цитата(mr.Midas @ 28.5.2011, 0:58) Трудно...   28.5.2011, 10:54
||- - mr.Midas   Цитата(WinnerBoy @ 28.5.2011, 11:54) Это ...   28.5.2011, 12:16
|- - dmitriy-mitriy   Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 18:19) Отно...   1.6.2011, 12:32
- - Александр Мазин   Проект, это рзработка, в которой должны быть решен...   21.4.2011, 18:04
|- - WinnerBoy   Цитата(Александр Мазин @ 21.4.2011, 18:04...   21.4.2011, 19:59
|- - ZaRus1   Цитата(Александр Мазин @ 21.4.2011, 18:04...   21.4.2011, 20:38
|- - WinnerBoy   Цитата(ZaRus1 @ 21.4.2011, 20:38) Я поним...   21.4.2011, 21:25
|- - ZaRus1   Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 21:25) 4) -...   21.4.2011, 21:43
||- - WinnerBoy   Цитата(ZaRus1 @ 21.4.2011, 21:43) Вот...   21.5.2011, 19:31
||- - Куликов2005   Цитата(WinnerBoy @ 21.5.2011, 19:31) Важн...   21.5.2011, 20:52
||- - WinnerBoy   Цитата(Куликов2005 @ 21.5.2011, 20:52) А ...   21.5.2011, 22:32
||- - Куликов2005   Цитата(WinnerBoy @ 21.5.2011, 22:32) Снач...   22.5.2011, 0:39
|- - Yurixx   Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 21:25) Вы о...   21.4.2011, 22:23
- - Дзянic Птушкiн   Для начала было бы неплохо объединимся в размере л...   21.4.2011, 18:34
|- - WinnerBoy   Цитата(Дзянic Птушкiн @ 21.4.2011, 18:34)...   28.4.2011, 17:46
- - Андрей Николаевич   Свобода - это слово которое в реальных проектах лу...   21.4.2011, 20:23
- - WinnerBoy   Добрый день, приношу свои извинения, что долго не ...   28.4.2011, 16:55
- - Легоня Фитлёв   Должен заметить,что не собираюсь критиковать Ваш п...   29.4.2011, 20:34
- - Легоня Фитлёв   Добавлю также - в России приживётся только то,что ...   2.5.2011, 19:55
- - WinnerBoy   Цитата(Куликов2005 @ 22.5.2011, 0:39) Так...   25.5.2011, 16:23
- - Владимир1953   Проект можно бесконечно долго обсуждать, но его жи...   27.5.2011, 14:43
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир1953 @ 27.5.2011, 14:43) П...   27.5.2011, 15:34
- - Серый   Как я понял вы предлагаете строить новое общество ...   31.5.2011, 5:26
|- - WinnerBoy   Цитата(Серый @ 31.5.2011, 5:26) Как я пон...   1.6.2011, 12:08
- - Серый   Цитата(RusMoroz @ 30.5.2011, 5:08) Н...   31.5.2011, 5:29
|- - RusMoroz   Цитата(Серый @ 31.5.2011, 6:29) Прорчитал...   1.6.2011, 19:59
- - Александр К   Почему надо опираться только на один опыт? Почему ...   1.6.2011, 23:32
|- - WinnerBoy   Цитата(Александр К @ 1.6.2011, 23:32) Поч...   3.6.2011, 10:30
- - Серый   Цитата(Александр К @ 2.6.2011, 7:32) Можн...   2.6.2011, 0:43
|- - Александр К   Цитата(Серый @ 2.6.2011, 1:43) В этом слу...   2.6.2011, 1:46
- - Правдин   Уважаемый WB! Просмотрел Ваши идеи. Уважаю. Лю...   3.6.2011, 12:29
- - Тугодум   У меня в голове тоже бродят мыслишки похожие на Ва...   7.6.2011, 1:11
- - Егорка   С большим интересом посмотрел последнюю передачу К...   15.7.2011, 8:06
- - Вячеслав.   В этой теме хотелось бы обсудить специфику России ...   17.7.2011, 22:38
- - Вячеслав.   Занимаясь вопросом об альтернативных моделях разви...   17.7.2011, 22:39
- - Вячеслав.   Говорить при этом, что Россия якобы только переним...   17.7.2011, 22:39
- - Вячеслав.   Такое понимание правды и справедливости приводит к...   17.7.2011, 22:40
- - Вячеслав.   Говоря о понятии справедливости, следует иметь в в...   17.7.2011, 22:41
- - Вячеслав.   Пояснение к тезису о высшей спаведливости. Этот те...   17.7.2011, 22:44
- - Piotr   Кстати, требующим анализа явлением является культу...   18.7.2011, 2:40
- - Игорь Смольков   власть = насилие над волей.Идеальная форма власти ...   31.7.2011, 3:18
- - Arcadiy   Уважаемый "Егорка" всё что Вы написали б...   5.8.2011, 3:47
|- - Tapa   Цитата(Arcadiy @ 5.8.2011, 4:47) Уважаемы...   5.8.2011, 8:11
|- - Anton_L   Цитата(Arcadiy @ 5.8.2011, 4:47) Уважаемы...   5.8.2011, 12:33
||- - Arcadiy   Цитата(Anton_L @ 5.8.2011, 4:33) Хоть воп...   5.8.2011, 16:12
||- - Anton_L   Цитата(Arcadiy @ 5.8.2011, 17:12) В Росси...   16.8.2011, 10:54
||- - Arcady   Цитата(Anton_L @ 16.8.2011, 6:54) Рабство...   17.8.2011, 18:43
||- - Anton_L   Цитата(Arcady @ 17.8.2011, 19:43) Вообще-...   17.8.2011, 19:51
|||- - Arcady   Цитата(Anton_L @ 17.8.2011, 15:51) Русски...   17.8.2011, 21:49
|||- - Anton_L   Цитата(Arcady @ 17.8.2011, 22:49) То есть...   17.8.2011, 23:16
|||- - Arcady   Цитата(Anton_L @ 17.8.2011, 19:16) Именно...   18.8.2011, 5:22
|||- - Anton_L   Цитата(Arcady @ 18.8.2011, 6:22) Тогда в ...   21.8.2011, 20:45
|||- - RusMoroz   Цитата(Anton_L @ 21.8.2011, 21:45) В обще...   22.8.2011, 18:53
|||- - Anton_L   Цитата(RusMoroz @ 22.8.2011, 19:53) А Вы ...   22.8.2011, 21:51
|||- - Сын Ивана   Цитата(Anton_L @ 22.8.2011, 21:51) Одним ...   7.9.2011, 13:41
||- - biglov   Цитата(Arcady @ 17.8.2011, 19:43) Вообще-...   17.8.2011, 22:50
||- - Arcady   Цитата(biglov @ 17.8.2011, 18:50) "В...   18.8.2011, 3:27
||- - biglov   Цитата(Arcady @ 18.8.2011, 4:27) Вы правы...   18.8.2011, 21:42
||- - Arcady   Цитата(biglov @ 18.8.2011, 17:42) Ну, это...   18.8.2011, 22:17
|- - Индустар   Цитата(Arcadiy @ 5.8.2011, 3:47) Теория Д...   16.8.2011, 3:32
|- - Arcady   Цитата(Индустар @ 15.8.2011, 23:32) Хотел...   17.8.2011, 18:26
|- - biglov   Цитата(Arcady @ 17.8.2011, 19:26) О теори...   17.8.2011, 22:39
- - vdf   Так, коммунизм в марксисткой теории возникает не к...   6.9.2011, 21:22
- - vdf   Товарищ не понимает.... Дело не в технократических...   8.9.2011, 0:29
|- - Сын Ивана   Цитата(vdf @ 8.9.2011, 0:29) Товарищ не п...   8.9.2011, 3:13
- - vdf   Совершенно верно !!! Плановое !...   8.9.2011, 11:50
- - Сын Ивана   Цитата(vdf @ 8.9.2011, 11:50) Но отсутств...   8.9.2011, 21:51


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 17:39