Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Борьба против коррупции, Навальный, Немцов и мы, Существует энергия, кто ею воспользуется, тот и умней
Rest
сообщение 17.2.2011, 23:03
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2408



Есть хорошая пословица "Под лежачий камень вода не течет".

Предлагаю создать группы на основе имеющихся профессиональных навыков. И на этой базе попробовать перейти к какой либо практической деятельности.
Для примера.
У меня юридическое образование, и трижды я сталкивался с проявлениями коррупции в городе где проживаю. Выражалось это в том, (опуская детали) что комитет по управлению муниципальным имуществом хватал, грубо говоря все, что плохо лежит и продавал приближенным. В ходе борьбы понял, что сильно не хватает соратников. В кассации (кассация арбитража для Кемеровской области например находиться в Тюмени, я просто туда не смог поехать и дело в итоге слили) например жалобу поддержать. А также очень не хватало людей обладающих литературным даром, т.к. в последнем случае (человека вытесняли с рынка только лишь для того, что бы арендуемое помещение продать за гроши семье зама главы города. Вытеснили и продали. Сил не хватило. Было жестко. Противостоять административному ресурсу цивильными методами крайне сложно. rolleyes.gif Кто то не знаю кто просто башку руководителю комитета проломил, душу отвел как говориться) противостояние существовало в медийном формате. Приходилось двумя руками заниматься юридической составляющей, еще двумя на жизнь зарабатывать, еще двумя на форумах присутствовать. И честно говоря помощь очень и очень бы не помешала.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Cardamon
сообщение 21.5.2011, 7:15
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 15.5.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 4394



Фрося! Я на форуме совсем не давно, пришёл сюда потому, что национальную идею коммунистического будущего России через "Власть Советов" выносил в себе ещё в нулевых годах. И вот у меня появился интернет! Идеи Кургиняна понятны и близки мне: в чем-то перекликаются с идеями Г.В.Плеханова (воспитывать, разъяснять и создавать). По Хазину уже нынешней осенью начнётся мировой кирдык, а апреле 2012 нам в России Навальные прямо, недвусмысленно обещают гражданскую войну. По этому вынужден признать более реалистичной идею политической революции как первого шага к революции социальной по П.Н.Ткачёву. Поскольку Большой Шухер в России неизбежно грядёт: то создание тайной централизованной и законспирированной революционной организации по захвату власти и установлению диктатуры «революционного меньшинства», открывающей путь для «революционно-устроительной деятельности», которая, в отличие от «революционно-разрушительной-Навальновской» представляется вопросом жизни и смерти государства. Создание "Аттрактора" при уже начавшемся крушении - утопия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрося
сообщение 29.5.2011, 23:57
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2078



Цитата(Cardamon @ 21.5.2011, 8:15) *
По Хазину уже нынешней осенью начнётся мировой кирдык, а апреле 2012 нам в России Навальные прямо, недвусмысленно обещают гражданскую войну.

Войну между кем и кем? Между сторонниками Навального (и других "правозащитников") и теми, кто, как и СЕК понимает, что это манипуляторы?

Цитата
... создание тайной централизованной и законспирированной революционной организации по захвату власти и установлению диктатуры «революционного меньшинства», открывающей путь для «революционно-устроительной деятельности», которая, в отличие от «революционно-разрушительной-Навальновской» представляется вопросом жизни и смерти государства. Создание "Аттрактора" при уже начавшемся крушении - утопия.


Проект "СУТЬ ВРЕМЕНИ" не предусматривает создание подпольной организации для захвата власти. В рамках этого проекта мы используем только методы, не противоречащие действующему законодательству. Открытые призывы к созданию такой организации или к захвату власти в рамках этого проекта я считаю провокацией.

Есть другие организации, которые хотят именно этого.
Цитата(Robin @ 21.5.2011, 8:29) *
Вы ведь не говорите как Вы решаете вопросы с активными, неравнодушными людьми.
Организуете пикеты? Пишете письма? Расклеиваете листовки?
Расскажите, и что-нибудь придумаем.

Я не «решаю вопросы с активными, неравнодушными людьми». Я пока просто хочу «въехать» в ситуацию. Для этого мне нет необходимости организовывать пикеты. Я хожу на митинги и пикеты, организованные различными партиями и движениями, чтобы увидеть своими глазами какие люди ходят туда, какие цели преследуют. О том, что я выяснила, я уже писала выше.
Цитата(Robin @ 21.5.2011, 8:29) *
"Делать хоть что-то" - это что? Расскажите.

Эти люди участвуют в митингах, пикетах, конференциях, создают рассылки, пишут статьи, участвуют в сборе средств, экологические движения участвуют в посадке деревьев, уборке территорий, пишут заявления в прокуратуру о нарушениях закона, подают заявления в суд, не дают вырубать лес, и т.д. Это дает им ощущение «реального участия» в жизни общества.
Цитата(Robin @ 21.5.2011, 8:29) *
Кургинян говорит, что класс-фаг расколоть надо, и новый класс создавать надо, и я с этим согласен.
Это сценарии №1 и №2. А Вас что-то смущает?

После общения с «левыми» я поняла, что надежды на «раскол» класса-фага и на то, что некоторые из олигархов одумаются и из «плохих» станут «хорошими» воспринимаются ими как предательство идей коммунизма и интересов рабочих. Т.е. для «левых» мы являемся предателями. Это меня не только смущает, но и пугает, т.к. они призывают к тому, чтобы «стрелять и вешать» всех чиновников и олигархов. Этим людям тоже хотелось бы объяснить, что реальное положение вещей не такое, как они себе представляют.
Цитата(Robin @ 21.5.2011, 8:29) *
Подключайтесь, и увидите что можно делать уже сейчас.
Я вижу, что могут делать другие люди. Сама я пока ощущаю себя беспомощной, т.к. не вижу, какая от меня может быть польза.
Цитата(Robin @ 21.5.2011, 8:29) *
А не путаете ли Вы сценарии №2 и №3?
Новый класс должен противостоять классу-фагу. Должен опирать на себя все большую и большую часть системы. Это и есть демократический путь прихода к власти. (Это сценарий №2) А вот если новый класс не сможет опереть на себя систему, то да, со старым классом-фагом система рухнет, и включится сценарий №3.

Вы правы, я не слишком хорошо разбираюсь в различных сценариях. Слова о том, что новый класс «должен опирать на себя все большую и большую часть системы» я понимаю так: какие-то общественные организации берут на себя какие-то функции, с которыми существующие государственные структуры не справляются. В настоящее время это, например, образование. Но государство у нас, по-моему, вообще ни с чем не справляется. Как заменить другие структуры мне представить сложно.

Сообщение отредактировал Фрося - 30.5.2011, 0:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Robin
сообщение 30.5.2011, 7:46
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 14.5.2011
Пользователь №: 4372



Цитата(Фрося @ 30.5.2011, 3:57) *
Войну между кем и кем? Между сторонниками Навального (и других "правозащитников") и теми, кто, как и СЕК понимает, что это манипуляторы?

Сторонники Навала и "другие правозащитники" - это в основном "недовольные крикуны". За ними должны быть реальные "боевики", которые будут прибирать власть для своих хозяев. Иначе, зачем этот оранж-революшн? Кто будет с другой стороны? Здоровые силы России, кто хочет сохранить целостность страны.
Цитата
После общения с «левыми» я поняла, что надежды на «раскол» класса-фага и на то, что некоторые из олигархов одумаются и из «плохих» станут «хорошими» воспринимаются ими как предательство идей коммунизма и интересов рабочих. Т.е. для «левых» мы являемся предателями. Это меня не только смущает, но и пугает, т.к. они призывают к тому, чтобы «стрелять и вешать» всех чиновников и олигархов. Этим людям тоже хотелось бы объяснить, что реальное положение вещей не такое, как они себе представляют.

Ну да. Объяснять и надо. Кто-то нацелен на бунт, кто-то на сохранение и укрепление России.
Цитата
Вы правы, я не слишком хорошо разбираюсь в различных сценариях. Слова о том, что новый класс «должен опирать на себя все большую и большую часть системы» я понимаю так: какие-то общественные организации берут на себя какие-то функции, с которыми существующие государственные структуры не справляются. В настоящее время это, например, образование. Но государство у нас, по-моему, вообще ни с чем не справляется. Как заменить другие структуры мне представить сложно.

Как смещать опору системы нам еще предстоит узнать. Эта процедура очень зависит от наших сил. От их количества, качества.
Опрос мы провести смогли, а вот условно говоря выдвинуть из рядов своих сторонников "совет директоров Газпрома" - пока, думаю, нет.
В общем - есть над чем работать.

Сообщение отредактировал Robin - 30.5.2011, 7:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Rest   Борьба против коррупции, Навальный, Немцов и мы   17.2.2011, 23:03
- - Eduard   Цитата(Rest @ 17.2.2011, 23:03) Есть хоро...   24.2.2011, 16:48
|- - Александр Мазин   Цитата(Eduard @ 24.2.2011, 16:48) Добрый ...   25.2.2011, 14:12
||- - Rest   Цитата(Александр Мазин @ 25.2.2011, 17:12...   27.2.2011, 18:05
|- - Rustam   Цитата(Eduard @ 24.2.2011, 18:48) Наприме...   2.3.2011, 11:00
||- - Eduard   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 11:00) Да было ...   2.3.2011, 11:19
||- - Rustam   Цитата(Eduard @ 2.3.2011, 13:19) Это все ...   2.3.2011, 12:38
||- - Eduard   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 12:38) 2000 хос...   2.3.2011, 14:23
||- - Rustam   Цитата(Eduard @ 2.3.2011, 16:23) Согласен...   2.3.2011, 18:29
||- - Eduard   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:29) Требуетс...   2.3.2011, 18:43
||- - Rustam   Цитата(Eduard @ 2.3.2011, 20:43) Никакой ...   3.3.2011, 4:52
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Eduard @ 24.2.2011, 16:48) Добрый ...   2.3.2011, 17:49
|- - Rustam   Цитата(Алексей Воронцов @ 2.3.2011, 19:49...   2.3.2011, 18:15
|- - Eduard   Цитата(Алексей Воронцов @ 2.3.2011, 17:49...   2.3.2011, 18:48
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Eduard @ 2.3.2011, 18:48) Меня, им...   4.3.2011, 1:55
|- - Eduard   Цитата(Алексей Воронцов @ 4.3.2011, 1:55)...   4.3.2011, 12:11
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Eduard @ 4.3.2011, 12:11) Если вы ...   4.3.2011, 12:25
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Eduard @ 4.3.2011, 12:11) Если вы ...   6.3.2011, 13:01
|- - Rest   Цитата(Алексей Воронцов @ 6.3.2011, 16:01...   6.3.2011, 16:06
- - Щукарь   >Предлагаю создать группы на основе имеющихся п...   2.3.2011, 21:02
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Щукарь @ 2.3.2011, 21:02) Есть пра...   2.3.2011, 22:12
||- - Щукарь   Цитата(Симулякр Александрович @ 2.3.2011, 22...   3.3.2011, 0:04
|- - Rustam   Цитата(Щукарь @ 2.3.2011, 23:02) >Пред...   3.3.2011, 4:53
|- - Rest   Цитата(Щукарь @ 3.3.2011, 0:02) >Предл...   3.3.2011, 8:34
- - Щукарь   .   3.3.2011, 10:30
- - Щукарь   Цитата(Rustam @ 3.3.2011, 4:53) Колхоз ор...   3.3.2011, 10:35
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Щукарь @ 3.3.2011, 10:35) Не совсе...   3.3.2011, 11:50
- - Щукарь   Какой искрометный юмор, Гедеван Симулякр Александр...   3.3.2011, 14:59
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Щукарь @ 3.3.2011, 14:59) Какой ис...   3.3.2011, 19:49
|- - Симулякр Александрович   Так Вы хотите создать типа партячейку под прикрыте...   3.3.2011, 21:37
- - Bumbarash23   Я тут новенький, с иносми прибежал. Я вижу как люд...   3.3.2011, 15:57
- - Щукарь   >Так чем Вам помочь? Вот это уже конструктив ....   3.3.2011, 20:28
- - Щукарь   Причем здесь какие-то парт-ячейки? Микро-социум. В...   3.3.2011, 22:11
- - Симулякр Александрович   Мы, вообще-то, и так тут так живем. Только бизнес ...   3.3.2011, 22:37
|- - Щукарь   Цитата(Симулякр Александрович @ 3.3.2011, 22...   4.3.2011, 8:30
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Щукарь @ 4.3.2011, 8:30) Так подел...   4.3.2011, 10:24
- - Щукарь   Да шибко конкретных вопросов нет. Общие... Как, че...   4.3.2011, 10:47
- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Rest @ 17.2.2011, 23:03) Есть хоро...   6.3.2011, 16:10
|- - Rest   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 6.3.2011, 19:10) Позвол...   7.3.2011, 12:47
- - Rest   Удалил.   7.3.2011, 13:04
- - wps   http://www.5-tv.ru/forum/topic/24969/ w.p.s. (Мос...   14.4.2011, 21:33
- - простой благородный дон   Я не знаю, кто такой Навальный, но тот информацион...   15.4.2011, 0:19
- - balcha   Навальный это зло и наверно самое опасное зло ибо ...   15.4.2011, 16:23
- - Дон Дмитрий   В интернете появился любопытный сайт с докладом о ...   27.4.2011, 14:28
|- - OratorFree   Цитата(Дон Дмитрий @ 27.4.2011, 14:28) В ...   27.4.2011, 15:31
|- - qaz777   Цитата(OratorFree @ 27.4.2011, 19:31) Гор...   27.4.2011, 16:58
|- - Дон Дмитрий   Цитата(qaz777 @ 27.4.2011, 16:58) Что бы ...   27.4.2011, 17:30
|- - qaz777   Цитата(Дон Дмитрий @ 27.4.2011, 21:30) За...   27.4.2011, 17:45
- - OratorFree   Не совсем по заявленной теме. Сейчас смотрел ...   27.4.2011, 19:59
- - Роман 70   "Полностью обанкротившись, старый интернацион...   2.5.2011, 4:08
- - Роман 70   К раскрутке Навального подключили ФСБ : http://fo...   3.5.2011, 17:22
- - Алексей Воронцов   Я согласен с Сергеем Ервандовичем в том, что многи...   14.5.2011, 19:40
|- - алекс   Цитата(Алексей Воронцов @ 14.5.2011, 20:4...   15.5.2011, 0:26
||- - Алексей Воронцов   Цитата(алекс @ 15.5.2011, 1:26) Всё это к...   15.5.2011, 14:20
||- - алекс   Цитата(Алексей Воронцов @ 15.5.2011, 15:2...   16.5.2011, 1:08
||- - Алексей Воронцов   Цитата(алекс @ 16.5.2011, 2:08) Да нет в ...   16.5.2011, 2:12
|- - Сочувствующий   Цитата(Алексей Воронцов @ 14.5.2011, 19:4...   30.7.2011, 16:14
|- - алекс   Цитата(Сочувствующий @ 30.7.2011, 16:14) ...   30.7.2011, 17:12
|- - Сочувствующий   Цитата(алекс @ 30.7.2011, 17:12) Но мне к...   30.7.2011, 20:54
|- - Max69   Цитата(алекс @ 30.7.2011, 18:12) Но мне к...   30.7.2011, 21:09
|- - Сочувствующий   Цитата(Max69 @ 30.7.2011, 21:09) А это ...   30.7.2011, 23:17
- - Белояр   Однозначно то, что на митингах и прочих акциях дол...   15.5.2011, 23:59
- - Cardamon   ...куда их будут тащить тренированные мошенники. ...   20.5.2011, 18:09
- - алекс   Как бороться с коррупцией в России с позиций гражд...   20.5.2011, 18:45
|- - Robin   Цитата(алекс @ 20.5.2011, 22:45) С позици...   20.5.2011, 18:56
|- - Pioner   Цитата(алекс @ 20.5.2011, 18:45) Как боро...   30.7.2011, 22:44
- - Фрося   Я понимаю, как устроена система коррупции в нашей ...   20.5.2011, 19:43
|- - Robin   Цитата(Фрося @ 20.5.2011, 23:43) Что еще ...   20.5.2011, 19:57
|- - Фрося   Что значит "изучать"? Мне вспоминается с...   20.5.2011, 21:04
||- - Robin   Цитата(Фрося @ 21.5.2011, 1:04) Что значи...   21.5.2011, 7:29
|- - Фрося   Извиняюсь,случайно отправилось 2 раза.   20.5.2011, 21:05
- - Cardamon   Фрося! Я на форуме совсем не давно, пришёл сюд...   21.5.2011, 7:15
|- - Фрося   Цитата(Cardamon @ 21.5.2011, 8:15) По Хаз...   29.5.2011, 23:57
|- - K27   Ubi nihil vales, ibi nihil velis Где ты не имеешь ...   30.5.2011, 0:12
|- - Robin   Цитата(Фрося @ 30.5.2011, 3:57) Войну меж...   30.5.2011, 7:46
- - Cardamon   Предполагаю, что люди из Концепции Общесвенной Без...   21.5.2011, 7:21
- - Марк Крысобой   Позвольте товарищи, а о какой энергии "хороши...   31.5.2011, 17:20
|- - алекс   Цитата(Марк Крысобой @ 31.5.2011, 18:20) ...   31.5.2011, 18:00
|- - Robin   Цитата(Марк Крысобой @ 31.5.2011, 21:20) ...   31.5.2011, 18:28
- - Камиль Мусин   Нацелен на то, чтобы стать президентом в некое сму...   13.6.2011, 17:36
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Камиль Мусин @ 13.6.2011, 18:36) Н...   13.6.2011, 17:39
|- - Камиль Мусин   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 13.6.2011, 18:39) А поч...   13.6.2011, 17:44
- - h455566hh   Ясень пень. Он же в Йеле училься на сец курсах и с...   13.6.2011, 17:39
- - Ив. Баранов   Страна настолько всеобъемлюще и полно проросла кор...   15.6.2011, 17:17
- - balcha   Уважаемые , прежде чем решать что то по корупции ...   18.6.2011, 12:18
|- - balcha   Цитата(balcha @ 18.6.2011, 13:18) Уважаем...   18.6.2011, 12:32
|- - алекс   Цитата(balcha @ 18.6.2011, 13:18) Уважаем...   18.6.2011, 13:09
- - Ив. Баранов   Насчёт шабашек я не согласен. По сути что такое ша...   20.6.2011, 21:53
- - РУС Николай Костылев   Государство это инструмент. И этот инструмент обяз...   21.6.2011, 23:58
- - Евгений_   Хотел с вами поделиться на тему коррупции - думал ...   26.7.2011, 13:07
- - pamir   У вас множество нестыковок в вашем сообщении. Во-...   30.7.2011, 21:26
|- - Max69   Цитата(pamir @ 30.7.2011, 22:26) ... Во-в...   30.7.2011, 23:03
|- - pamir   Цитата(Max69 @ 31.7.2011, 0:03) Возвращат...   31.7.2011, 10:28
|- - Max69   Цитата(pamir @ 31.7.2011, 11:28) Вы бы вм...   31.7.2011, 18:41
|- - pamir   Цитата(Max69 @ 31.7.2011, 19:41) Кургинян...   31.7.2011, 20:25
|- - Max69   Цитата(pamir @ 31.7.2011, 21:25) Кривую о...   7.8.2011, 20:20
- - alex56   Бороться можно с отклонением от правил, а с проявл...   7.8.2011, 16:28
|- - Anton_L   Цитата(alex56 @ 7.8.2011, 17:28) Бороться...   7.8.2011, 18:08
|- - alex56   Цитата(Anton_L @ 7.8.2011, 19:08) Может п...   7.8.2011, 18:52
- - pamir   Про 1917 Кургинян рассказал в предыдущих сутях. Не...   7.8.2011, 20:23
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 5:52