Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Офицеры, О воинском духе
Gazi
сообщение 1.10.2009, 20:30
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитирую по книге: Э. Лимонов. «Священные монстры», стр. 249, 250 / М.: Ад Маргинем, 2003.

"В мае 1997 года в Душанбе полковник Крюков, начальник штаба 201-й мотострелковой дивизии, приезжал ко мне ночами беседовать за жизнь. После работы. Он рассказал мне, что в 1992 году, во время братоубийственной резни между "вовчиками" (ортодоксальными мусульманами-ваххабитами) и "юрчиками" (сторонниками советской власти), к командиру дивизии являлись толпами делегации местных жителей, они просили: "Возьмите власть в свои руки! Спасите нас!".
Семь тысяч штыков 201-й дивизии (среди "штыков" два артиллерийских полка, ракетные дивизионы и прочие радости) – самая боеспособная армия в Средней Азии. С этими силами командующий мог основать хоть державу Александра Великого, а офицеры могли стать Птолемеями и Селевкидами. Противостоять им никто бы не смог.
Но советские офицеры не воспитаны в духе немецких крестоносных рыцарей. Потому, отслужив свой срок, выпив положенное количество водки, командиры отправляются в российские мерзлые города. Виктор Крюков (лицо, стать, фигура, выносливость воина) сейчас замначальника военного училища где-то в Подмосковье. Старение, пенсия, внуки, дряхление, и помирает офицер в манной каше или в дерьме, в грязных простынях.
А там – осталось свирепое небо Азии. Оно ждет своего барона Унгерна фон Штернберга" .

Хорошо написал Эдичка, ничего не скажешь. Плохи его идеи, мелки и развратны, но тут – не отнять. В точку попал.
Напрочь отсутствует воинский дух в Советской (послевоенной), а теперь и в Российской армии. Многочисленные носители его - третируются и унижаются, а тон задают... Не хватает на них нормативного лексикона angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Alipov-ml
сообщение 3.10.2009, 14:19
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 39



Советские офицеры воспитывались после удаления Жукова строго с учетом обстоятельств этого удаления. Партия и и правительство сделали все, чтобы подобное больше никогда не выросло. То есть, нельзя обвинять людей в том, что они не сделали того, для чего не были предназначены.

Относительно Таджикистана - тут мы различно понимаем слово "советский". Я говорю о форме отношения к власти и о стабильности традиции. Советская Россия несла в Среднюю Азию не только свои стратегические интересы, но и освобождение от феодализма и доступность причастности к новому гражданству, новой форме общества. Однако, я не могу сказать, что таджикский народ эту причастность однозначно принял, он сохранил слишком много старого, что и привело в конечном итоге к гражданской войне, когда после отката советской власти там начался фактический возврат к феодализму. Понятно, что и феодализм там не победит полностью - их традиция древнее его. Но дело не в этом. Дело в том, что жертвы, о которых вы говорите, произошли из-за того, что партия и правительство Советского Союза сдали свою страну, отказались от нее и от идеала, который они несли окраинам. Средняя Азия (отнюдь не только Таджикистан) никогда не принимала этот идеал полностью - но она очень чутко ощутила момент его сдачи. А для них это не менее показательно, чем для китайцев, к примеру. У тех народов чувство правды иное, нежели, например, у русских - но оно очень сильно. Своеобразное, но ярко выраженное. Как только появилось ощущение сдачи этого идеала - уже никакие отдельные дивизии не смогли бы удержать эти территории. Они могли бы навести шуму, налить там крови и навечно отсечь любой возврат идеала с этой стороны. Именно об этом сокрушается Лимонов - что не налили, что возможность возврата еще сохраняется, что у советских офицеров в Таджикистане хватило совести не строить из себя Александров Македонских там, где они все равно не смогли бы никого спасти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 4.10.2009, 6:03
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 17:19) *
Советские офицеры воспитывались после удаления Жукова строго с учетом обстоятельств этого удаления. Партия и и правительство сделали все, чтобы подобное больше никогда не выросло. То есть, нельзя обвинять людей в том, что они не сделали того, для чего не были предназначены.
Вы очень четко показали от чего погиб СССР. Военные не предназначенные для войны - это диагноз. Рак.
Но вывод-то Вы какой делаете - с ума сойти! Ну, давайте не будем обвинять нынешних ментов, что они закон не соблюдают - они же не для этого предназначены. Депутаты в думе стране и народу не служат - ну их же не на то учили. И т.д. и т.п.

Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 17:19) *
Дело в том, что жертвы, о которых вы говорите, произошли из-за того, что партия и правительство Советского Союза сдали свою страну, отказались от нее и от идеала, который они несли окраинам. Средняя Азия (отнюдь не только Таджикистан) никогда не принимала этот идеал полностью - но она очень чутко ощутила момент его сдачи.
Так в чем сдача-то выразилась? Как раз в том, что силовые структуры государства, и армия - в первую очередь, не стали его защищать.

Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 17:19) *
у советских офицеров в Таджикистане хватило совести не строить из себя Александров Македонских там, где они все равно не смогли бы никого спасти.
Да уж... "Хватило совести" спокойно смотреть, как рушится страна, как убивают женщин и детей... "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали!" (с)
А вот у Махмуда Худойбердыева - не хватило "совести". И он вывел танки и навел хоть какой, но порядок. И много кого спас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Gazi   Офицеры   1.10.2009, 20:30
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 1.10.2009, 20:30) С этими с...   2.10.2009, 5:04
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 8:04) ...   2.10.2009, 6:58
- - Alipov-ml   И что Унгерн? Такой же клоун, только с иными проф...   2.10.2009, 10:47
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 13:47)...   2.10.2009, 17:59
- - opricnik   Gazi,мне кажется,что воинский дух это такое дикова...   2.10.2009, 14:49
|- - Paix   Вот уже и церковь объясняет морякам причины падени...   2.10.2009, 16:53
||- - Gazi   Цитата(Paix @ 2.10.2009, 19:53) Вот уже и...   2.10.2009, 18:37
||- - opricnik   Цитата(Paix @ 2.10.2009, 17:53) Вот уже и...   3.10.2009, 16:33
||- - Paix   Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 16:33) Видим...   6.10.2009, 18:50
||- - opricnik   Цитата(Paix @ 6.10.2009, 19:50) Что-то не...   7.10.2009, 20:10
||- - Paix   Цитата(opricnik @ 7.10.2009, 21:10) Я Pai...   10.10.2009, 16:47
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 2.10.2009, 17:49) ... в...   2.10.2009, 18:30
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 2.10.2009, 19:30) От не над...   3.10.2009, 16:29
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 19:29) ... п...   4.10.2009, 6:15
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 2.10.2009, 17:59) Давно ...   2.10.2009, 19:43
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 22:43)...   2.10.2009, 20:10
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 20:43)...   3.10.2009, 16:49
- - топчий   Уважаемые собеседники! Я бы поосторожничал с...   2.10.2009, 23:51
- - Alipov-ml   Советские офицеры воспитывались после удаления Жук...   3.10.2009, 14:19
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 17:19)...   4.10.2009, 6:03
- - Alipov-ml   А что у вас вызывает такую проблему с разрушением ...   3.10.2009, 16:40
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 17:40)...   3.10.2009, 16:54
- - Alipov-ml   Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 16:49) У вас...   3.10.2009, 22:19
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 23:19)...   4.10.2009, 2:34
- - MMM   Это ж надо, сколько народу "в поезде ехало, с...   3.10.2009, 22:50
|- - opricnik   Цитата(MMM @ 3.10.2009, 23:50) Это ж надо...   4.10.2009, 2:48
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 4.10.2009, 5:48) Одно н...   4.10.2009, 5:38
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 6:38) Так вот от...   4.10.2009, 19:15
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 4.10.2009, 23:15) О раз...   4.10.2009, 20:49
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 21:49) opricnik,...   6.10.2009, 11:38
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 15:38) Gazi,...   6.10.2009, 19:19
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 6.10.2009, 20:19) А вот мне...   7.10.2009, 20:20
- - MMM   Наш опричник, оказывается, "забыл", что ...   4.10.2009, 6:37
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 7:03) Вы какой д...   4.10.2009, 9:09
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 13:09)...   4.10.2009, 14:25
- - Bang   Воинский дух конечно у советских офицеров был. И в...   4.10.2009, 11:25
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 4.10.2009, 15:25) Воинский ...   4.10.2009, 16:05
- - Ярослав   Опричник, вам не стыдно говорить такие гнустные ме...   4.10.2009, 11:29
|- - opricnik   Цитата(Ярослав @ 4.10.2009, 12:29) Опричн...   4.10.2009, 19:20
- - Alipov-ml   Выше вы согласились со мной в том, что они не имел...   4.10.2009, 15:00
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 19:00)...   4.10.2009, 15:45
- - Alipov-ml   Уф.. То не было, то вдруг были... Ну давайте, я по...   4.10.2009, 16:25
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 20:25)...   4.10.2009, 16:52
- - Alipov-ml   Аналогия хороша к условному случаю. Но если хотите...   4.10.2009, 17:42
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 21:42)...   4.10.2009, 20:27
- - opricnik   О чём разговор?О том,что никто из военных не встал...   4.10.2009, 19:42
- - Ярослав   ЦитатаНет,не стыдно.За напоминая спасибо Кхм...хр...   4.10.2009, 20:19
|- - opricnik   Цитата(Ярослав @ 4.10.2009, 21:19) Кхм......   6.10.2009, 12:52
- - Gazi   Ну надо же как в тему получилось. Общаемся мы с op...   4.10.2009, 23:50
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 0:50) Если ты на...   6.10.2009, 11:43
|- - pamir   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 12:43) Вам и...   6.10.2009, 12:19
||- - opricnik   Цитата(pamir @ 6.10.2009, 13:19) Откуда т...   6.10.2009, 12:34
||- - pamir   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 13:34) Ну а ...   6.10.2009, 13:51
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 11:43) Вам и...   6.10.2009, 17:56
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 6.10.2009, 18:56) Опричник,...   7.10.2009, 19:59
- - Bang   Как раз хотел высказаться по поводу этой вот сумас...   5.10.2009, 7:51
|- - Tapa   Цитата(Bang @ 5.10.2009, 8:51) ... Сумасш...   5.10.2009, 10:33
- - Bang   И касательно затронутой темы падения идеалов тоже ...   5.10.2009, 8:10
- - Bang   Тара, я не удивлен, ибо изначально понятно, что те...   5.10.2009, 12:26
|- - Tapa   Цитата(Bang @ 5.10.2009, 13:26) Тара, я н...   5.10.2009, 18:01
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 21:27) Махмуд вы...   5.10.2009, 12:56
- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 5.10.2009, 16:56)...   5.10.2009, 19:30
- - Gazi   Вернемся к советским офицерам. Ведь как красиво вс...   5.10.2009, 19:43
|- - gvelf   Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 19:43) Вернемся ...   6.10.2009, 8:45
||- - opricnik   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 9:45) Я пытался...   6.10.2009, 12:48
|||- - gvelf   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 12:48) Полно...   6.10.2009, 17:34
|||- - Tapa   Глюк   6.10.2009, 17:54
|||- - opricnik   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 18:34) Вопрос н...   7.10.2009, 19:46
||- - Gazi   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 12:45) Я думаю,...   6.10.2009, 18:54
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 20:43) Вернемся ...   6.10.2009, 12:31
- - Зимин Игорь Александрович   "Профессиональная дружина", "объеда...   6.10.2009, 9:45
|- - Gazi   Цитата(Зимин Игорь Александрович @ 6.10.2009,...   6.10.2009, 19:07
- - Ярослав   ЦитатаНо я настаиваю, что если бы не было серьезно...   6.10.2009, 10:51
|- - gvelf   Цитата(Ярослав @ 6.10.2009, 10:51) Эм.......   6.10.2009, 14:02
- - Alipov-ml   Все я никак главу по интернет-паразитизму не напиш...   6.10.2009, 13:38
- - Alipov-ml   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 15:02) Почему з...   6.10.2009, 14:27
|- - gvelf   Цитата(Alipov-ml @ 6.10.2009, 14:27)...   6.10.2009, 17:09
- - Ярослав   ЦитатаМожет быть вы из такой семьи,где не доедали,...   6.10.2009, 21:25
- - Зимин Игорь Александрович   "Вы правы, но в теме речь об армии. Цель арми...   6.10.2009, 21:50
- - Bang   Gazi ДВУМЯ РУКАМИ ЗА!!! Подпишусь под...   7.10.2009, 8:46
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 7.10.2009, 12:46) Остановлю...   7.10.2009, 19:34
|- - pamir   Цитата(Gazi @ 7.10.2009, 20:34) Поверьте,...   8.10.2009, 12:03
|- - Gazi   Цитата(pamir @ 8.10.2009, 16:03) Подскажи...   8.10.2009, 14:58
|- - pamir   Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 15:58) Не знаю п...   8.10.2009, 15:56
|- - Gazi   pamir, посчитайте сколько гибнет людей от кухонных...   8.10.2009, 19:45
- - Gazi   Цитата(opricnik @ 8.10.2009, 0:20) Первое...   7.10.2009, 20:49
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 7.10.2009, 21:49) Только из...   8.10.2009, 1:42
- - Dimkos   А я-то все смотрю, чего это я никак не могу концеп...   8.10.2009, 0:49
|- - opricnik   Цитата(Dimkos @ 8.10.2009, 1:49) А я-то в...   8.10.2009, 1:50
- - Gazi   opricnik, не прибедняйтесь, Вы не дурак. Вы артист...   8.10.2009, 7:28
|- - MMM   Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 8:28) opricnik, ...   8.10.2009, 8:36
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 8:28) opricnik, ...   8.10.2009, 10:57
- - Bang   Gazi Если задуматься... То еще сильнее хочется Х...   8.10.2009, 17:15
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 8.10.2009, 21:15) Хочется т...   8.10.2009, 20:13
- - Alipov-ml   Цитата(pamir @ 8.10.2009, 15:56) Почему-т...   9.10.2009, 10:05
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 9.10.2009, 14:05)...   10.10.2009, 15:50
- - Ярослав   ЦитатаЯ прямо-таки вижу, как после разрешения своб...   10.10.2009, 14:25
|- - Gazi   Цитата(Ярослав @ 10.10.2009, 18:25) А воо...   10.10.2009, 16:02
- - Gazi   Вот неплохая подборка материалов по легализации ht...   10.10.2009, 16:12
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 14.1.2025, 14:15