Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Офицеры, О воинском духе
Gazi
сообщение 1.10.2009, 20:30
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитирую по книге: Э. Лимонов. «Священные монстры», стр. 249, 250 / М.: Ад Маргинем, 2003.

"В мае 1997 года в Душанбе полковник Крюков, начальник штаба 201-й мотострелковой дивизии, приезжал ко мне ночами беседовать за жизнь. После работы. Он рассказал мне, что в 1992 году, во время братоубийственной резни между "вовчиками" (ортодоксальными мусульманами-ваххабитами) и "юрчиками" (сторонниками советской власти), к командиру дивизии являлись толпами делегации местных жителей, они просили: "Возьмите власть в свои руки! Спасите нас!".
Семь тысяч штыков 201-й дивизии (среди "штыков" два артиллерийских полка, ракетные дивизионы и прочие радости) – самая боеспособная армия в Средней Азии. С этими силами командующий мог основать хоть державу Александра Великого, а офицеры могли стать Птолемеями и Селевкидами. Противостоять им никто бы не смог.
Но советские офицеры не воспитаны в духе немецких крестоносных рыцарей. Потому, отслужив свой срок, выпив положенное количество водки, командиры отправляются в российские мерзлые города. Виктор Крюков (лицо, стать, фигура, выносливость воина) сейчас замначальника военного училища где-то в Подмосковье. Старение, пенсия, внуки, дряхление, и помирает офицер в манной каше или в дерьме, в грязных простынях.
А там – осталось свирепое небо Азии. Оно ждет своего барона Унгерна фон Штернберга" .

Хорошо написал Эдичка, ничего не скажешь. Плохи его идеи, мелки и развратны, но тут – не отнять. В точку попал.
Напрочь отсутствует воинский дух в Советской (послевоенной), а теперь и в Российской армии. Многочисленные носители его - третируются и унижаются, а тон задают... Не хватает на них нормативного лексикона angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ярослав
сообщение 4.10.2009, 20:19
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Цитата
Нет,не стыдно.За напоминая спасибо


Кхм...хреново однако что не стыдно...

А на счет рабов, смертность в 289 детей из 1000 вам о чем то говорит? Вот как раз таки седня смотрел особенности национальной охоты, и в представлениях райвы о русской охте, увидел как раз таки то что писал Gazi, вот ЗА ЭТО, за свои привелегии сражалась белая кость, за то что заставили делиться, за то что свернули шею оборзевшим дворянам, которые упивались,ужирались, и прочее в то время как народ дох, а потом погнали народ на войну, не вооружив армию, да ничерта не сделав для победы....и вот народ не выдержал, и видать за это должен биться башкой о земь, круть laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Цитата
Дебольшевизаторы любят расписывать ужасы советского коммунального быта.

Знаю этот быт по своему опыту. Воспевать его никоим образом не хочу, хотя... Ну, никак не могу сказать, что он меня раздавил или как-то особенно угнетал. В каких-то случаях он мог носить уродливые черты, а в каких-то нет. Но говорят-то совершенно о другом. О том, что советский быт неумолимо взращивал неполноценного человека. Какого человека? Почему между умеренными бытовыми издержками и качеством личности должна существовать такая неумолимая корреляция? А древнегреческие герои, жившие даже без коммунальных удобств? Они тоже неумолимо приобретали антропологические изъяны, порожденные бытом? Но тогда чем лучше быт, тем лучше человек. И, как сказал чукча из анекдота, "я знаю этого человека".

Быт, конечно, может раздавить человека. Но он для этого должен носить особый характер. Тот самый, который в принципе именуется "социальным адом". Это быт, в пределах которого уже нельзя сохранять человеческое достоинство, возможности внутреннего роста, моральный стержень. Это быт криминальных бараков, латиноамериканских трущоб, африканских гетто. Это быт людей, которых не лечат, не учат, не охраняют от сопряженной с таким бытом распущенности. Вы хотите сказать, что это был советский быт? Вы лжете! Этого не было. Этого не было ни в больших городах, ни в селах, где жили очень трудно. Ни даже в проблемных регионах, в которых мне лично пришлось бывать по роду первой профессии геофизика.

Социальный низ существует всегда. Дно тоже существует всегда. Но какие-то корректирующие импульсы, исходящие от всепроникающей власти (конечно, очень небезусловной), доходили если не до самого дна, то почти до дна. И эти импульсы имели не расчеловечивающий, а обратный характер. Власть в СССР не поощряла разврат, культурную дегенерацию, социальную маргинализацию. Она не всегда могла это остановить, но она явным образом пыталась. Она отвратительным образом затыкала рот, творила многообразные идеологические глупости. Но того, что ей приписывают дебольшевизаторы, она не делала. И чем больше они ей будут приписывать, тем больше их будут презирать за откровенную ложь.

Кроме того, власть этот коммунальный быт преодолевала. И под конец чуть ли не преодолела. Дебольшевизаторы издевались над понятием "общественные фонды потребления". Над тем, что советская власть лживо заявляет, что в совокупности с этими фондами потребления уровень жизни советского человека в чем-то приближается к уровню жизни на Западе...

Теперь мы понимаем, что такое общественные фонды потребления. Это реально бесплатная медицина. Дебольшевизаторы орали, что она в СССР была плохая. Есть многолетние сводные данные ООН. И мы знаем по этим данным, какая она была и какая она сейчас. Это было бесплатное образование далеко не худшего по высшим мировым меркам уровня. Дебольшевизаторы орали, что оно отстает по качеству. Но, опять-таки, есть данные ООН. А мы и без них сами знаем, что было и что стало. Чем был приличный советский педагогический вуз, и что такое сейчас какой-нибудь новоявленный "университет".

Я очень бегло скажу о другом.

Социально обусловленные цены на продовольствие и предметы первой необходимости. Очереди? Предложите сейчас людям среднего и низкого достатка постоять в тех очередях и получить продукты по тем ценам.

Бесплатные квартиры. Качество? Во-первых, оно не было плохим. А во-вторых оно что, сейчас в России лучше? Конечно, сейчас кто-то может построить виллы любого качества. Ну и что? А что могут оставшиеся?

И, наконец, главное. Дебольшевизаторы с упоением рассказывают о том, как хорошо жили в дореволюционной России представители среднего класса - врачи, учителя, инженеры. А также купцы. И другие успешные люди. Согласен, они жили хорошо. Именно они жили в тех больших многокомнатных квартирах, которые потом превратили в коммуналки. Ведь не дворцы же и не усадьбы в них превратили. Дворцы и усадьбы, которые не пожгли, превратили в музеи и санатории.

Но кто переехал в коммуналки и откуда? Дебольшевизаторы много рассказывают о том, как хорошо жили рабочие на какой-нибудь морозовской фабрике. Где-то они, наверное, жили прилично, не спорю. Но если бы они везде жили прилично, то на кой ляд они стали бы переезжать в коммуналки и тесниться там на общей кухне? Значит, где-то они жили относительно прилично. А где-то совсем наоборот. И второго "где-то" было несравненно больше. Иначе вообще ничего понять нельзя. Людей в эти коммуналки не ЧК депортировала. Коммуналки ведь не ГУЛАГ! Люди туда с восторгом переезжали. Еще раз спрашиваю - ОТКУДА?

Единственно возможный ответ: они переезжали туда из помещений, по отношению к которым пятнадцатиметровая комната в коммуналке воспринималась, как рай. Но тогда каков был социальный ад, в котором их держали до переезда? Они переезжали в комнату с окном. В их коммунальной квартире все-таки были какие-то сантехнические удобства. А до того жили они в подвале, где дети вымирали или зарабатывали чахотку (читайте хотя бы Короленко).

Вот это-то и был расчеловечивающий социальный быт (он же - ад). Который сочетался со всем остальным. В том числе, с отсутствием социальной перспективы (или, как минимум, с крайне затрудненной вертикальной социальной мобильностью).

Я не хочу сказать, что все успешные дореволюционные граждане, жившие в многокомнатных квартирах, упивались своими возможностями и плевали с высокой колокольни на несчастья социальных низов. Напротив, в отличие от нынешних успешных граждан, существенная часть тогдашних "счастливчиков" мучилась от сознания несправедливости жизнеустройства, при котором расчеловечиваются "братья". Именно это мучение и породило революционный актив - от Радищева до Герцена и дальше.

Одна часть успешной страты уходила в революцию, другая просто мучилась совестью, иногда вполне деятельно. Чехов, например. Но если бы вся успешная страта состояла только из таких людей, то о ком бы написал Чехов: "Как в сущности много довольных, счастливых людей! Какая это подавляющая сила!"

Значит, была эта подавляющая сила, пребывающая в довольстве и счастье. И, как следует из чеховского морального диагноза, абсолютно безразличная к чужому несчастью.

Это безразличие счастливого меньшинства (как элиты, так и существенной части обывательствующего среднего класса) и это безмерное несчастье низов - они, и только они породили революционный взрыв. Когда безразличные допускают социальный ад, они должны знать, что кто-то спустится в этот ад и начнет выводить оттуда. И за ним пойдут. И наступят страшные времена. Но, конечно, даже тогда жертвы этих страшных времен, потерявшие свои социальные достижения, никакой ответственности за случившееся не почувствуют. А тех, кто вышел из ада, будут называть "сволочью". И никакого внятного лозунга, кроме как "вернуться и пороть", не сформулируют.

Так чем были тогда коммуналки, которые этим людям предложили большевики? Они были выходом из ада. Чем была тогда дешевая одежда при любой ее скудности? Выходом из ада. Чем была борьба за чистоту ("либо социализм победит вошь, либо вошь победит социализм")? Выходом из ада. Чем была, наконец, борьба за развитие, за образование и воспитание, за открытую социальную перспективу? ВОСХОЖДЕНИЕМ ОНА БЫЛА, ВОТ ЧЕМ.

Это все было путем к счастью для тех, кто находился в аду. Говорят, что большевики перебили цвет нации. Наверняка в этом есть доля правды. Наверняка в числе жертв были и те, кто мучился совестью, и те, кто пытался деятельностью своей что-то исправить, и даже те, кто поддерживал революцию.

Но не они же одни. И куда денешься от чеховского диагноза? Довольные и счастливые люди слишком много думали о себе. И их было слишком много. Они не хотели заниматься социальным адом, не чувствовали ответственности за него. В итоге ад занялся ими. Люди пострадали безвинно. А класс, а страта? Как говорить об отсутствии их исторической вины при определенном историческом результате? Совсем нечуткие к метафизике люди еще могут как-то отгородиться от исторической правды, да и то с большими издержками (лукавя перед самими собой). Но как могут отгородиться от нее те, кто понимает, что такое бич божий? Или его секулярный эквивалент - историческая вина?


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Gazi   Офицеры   1.10.2009, 20:30
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 1.10.2009, 20:30) С этими с...   2.10.2009, 5:04
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 8:04) ...   2.10.2009, 6:58
- - Alipov-ml   И что Унгерн? Такой же клоун, только с иными проф...   2.10.2009, 10:47
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 13:47)...   2.10.2009, 17:59
- - opricnik   Gazi,мне кажется,что воинский дух это такое дикова...   2.10.2009, 14:49
|- - Paix   Вот уже и церковь объясняет морякам причины падени...   2.10.2009, 16:53
||- - Gazi   Цитата(Paix @ 2.10.2009, 19:53) Вот уже и...   2.10.2009, 18:37
||- - opricnik   Цитата(Paix @ 2.10.2009, 17:53) Вот уже и...   3.10.2009, 16:33
||- - Paix   Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 16:33) Видим...   6.10.2009, 18:50
||- - opricnik   Цитата(Paix @ 6.10.2009, 19:50) Что-то не...   7.10.2009, 20:10
||- - Paix   Цитата(opricnik @ 7.10.2009, 21:10) Я Pai...   10.10.2009, 16:47
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 2.10.2009, 17:49) ... в...   2.10.2009, 18:30
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 2.10.2009, 19:30) От не над...   3.10.2009, 16:29
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 19:29) ... п...   4.10.2009, 6:15
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 2.10.2009, 17:59) Давно ...   2.10.2009, 19:43
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 22:43)...   2.10.2009, 20:10
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 20:43)...   3.10.2009, 16:49
- - топчий   Уважаемые собеседники! Я бы поосторожничал с...   2.10.2009, 23:51
- - Alipov-ml   Советские офицеры воспитывались после удаления Жук...   3.10.2009, 14:19
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 17:19)...   4.10.2009, 6:03
- - Alipov-ml   А что у вас вызывает такую проблему с разрушением ...   3.10.2009, 16:40
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 17:40)...   3.10.2009, 16:54
- - Alipov-ml   Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 16:49) У вас...   3.10.2009, 22:19
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 23:19)...   4.10.2009, 2:34
- - MMM   Это ж надо, сколько народу "в поезде ехало, с...   3.10.2009, 22:50
|- - opricnik   Цитата(MMM @ 3.10.2009, 23:50) Это ж надо...   4.10.2009, 2:48
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 4.10.2009, 5:48) Одно н...   4.10.2009, 5:38
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 6:38) Так вот от...   4.10.2009, 19:15
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 4.10.2009, 23:15) О раз...   4.10.2009, 20:49
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 21:49) opricnik,...   6.10.2009, 11:38
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 15:38) Gazi,...   6.10.2009, 19:19
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 6.10.2009, 20:19) А вот мне...   7.10.2009, 20:20
- - MMM   Наш опричник, оказывается, "забыл", что ...   4.10.2009, 6:37
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 7:03) Вы какой д...   4.10.2009, 9:09
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 13:09)...   4.10.2009, 14:25
- - Bang   Воинский дух конечно у советских офицеров был. И в...   4.10.2009, 11:25
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 4.10.2009, 15:25) Воинский ...   4.10.2009, 16:05
- - Ярослав   Опричник, вам не стыдно говорить такие гнустные ме...   4.10.2009, 11:29
|- - opricnik   Цитата(Ярослав @ 4.10.2009, 12:29) Опричн...   4.10.2009, 19:20
- - Alipov-ml   Выше вы согласились со мной в том, что они не имел...   4.10.2009, 15:00
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 19:00)...   4.10.2009, 15:45
- - Alipov-ml   Уф.. То не было, то вдруг были... Ну давайте, я по...   4.10.2009, 16:25
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 20:25)...   4.10.2009, 16:52
- - Alipov-ml   Аналогия хороша к условному случаю. Но если хотите...   4.10.2009, 17:42
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 21:42)...   4.10.2009, 20:27
- - opricnik   О чём разговор?О том,что никто из военных не встал...   4.10.2009, 19:42
- - Ярослав   ЦитатаНет,не стыдно.За напоминая спасибо Кхм...хр...   4.10.2009, 20:19
|- - opricnik   Цитата(Ярослав @ 4.10.2009, 21:19) Кхм......   6.10.2009, 12:52
- - Gazi   Ну надо же как в тему получилось. Общаемся мы с op...   4.10.2009, 23:50
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 0:50) Если ты на...   6.10.2009, 11:43
|- - pamir   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 12:43) Вам и...   6.10.2009, 12:19
||- - opricnik   Цитата(pamir @ 6.10.2009, 13:19) Откуда т...   6.10.2009, 12:34
||- - pamir   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 13:34) Ну а ...   6.10.2009, 13:51
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 11:43) Вам и...   6.10.2009, 17:56
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 6.10.2009, 18:56) Опричник,...   7.10.2009, 19:59
- - Bang   Как раз хотел высказаться по поводу этой вот сумас...   5.10.2009, 7:51
|- - Tapa   Цитата(Bang @ 5.10.2009, 8:51) ... Сумасш...   5.10.2009, 10:33
- - Bang   И касательно затронутой темы падения идеалов тоже ...   5.10.2009, 8:10
- - Bang   Тара, я не удивлен, ибо изначально понятно, что те...   5.10.2009, 12:26
|- - Tapa   Цитата(Bang @ 5.10.2009, 13:26) Тара, я н...   5.10.2009, 18:01
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 21:27) Махмуд вы...   5.10.2009, 12:56
- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 5.10.2009, 16:56)...   5.10.2009, 19:30
- - Gazi   Вернемся к советским офицерам. Ведь как красиво вс...   5.10.2009, 19:43
|- - gvelf   Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 19:43) Вернемся ...   6.10.2009, 8:45
||- - opricnik   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 9:45) Я пытался...   6.10.2009, 12:48
|||- - gvelf   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 12:48) Полно...   6.10.2009, 17:34
|||- - Tapa   Глюк   6.10.2009, 17:54
|||- - opricnik   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 18:34) Вопрос н...   7.10.2009, 19:46
||- - Gazi   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 12:45) Я думаю,...   6.10.2009, 18:54
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 20:43) Вернемся ...   6.10.2009, 12:31
- - Зимин Игорь Александрович   "Профессиональная дружина", "объеда...   6.10.2009, 9:45
|- - Gazi   Цитата(Зимин Игорь Александрович @ 6.10.2009,...   6.10.2009, 19:07
- - Ярослав   ЦитатаНо я настаиваю, что если бы не было серьезно...   6.10.2009, 10:51
|- - gvelf   Цитата(Ярослав @ 6.10.2009, 10:51) Эм.......   6.10.2009, 14:02
- - Alipov-ml   Все я никак главу по интернет-паразитизму не напиш...   6.10.2009, 13:38
- - Alipov-ml   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 15:02) Почему з...   6.10.2009, 14:27
|- - gvelf   Цитата(Alipov-ml @ 6.10.2009, 14:27)...   6.10.2009, 17:09
- - Ярослав   ЦитатаМожет быть вы из такой семьи,где не доедали,...   6.10.2009, 21:25
- - Зимин Игорь Александрович   "Вы правы, но в теме речь об армии. Цель арми...   6.10.2009, 21:50
- - Bang   Gazi ДВУМЯ РУКАМИ ЗА!!! Подпишусь под...   7.10.2009, 8:46
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 7.10.2009, 12:46) Остановлю...   7.10.2009, 19:34
|- - pamir   Цитата(Gazi @ 7.10.2009, 20:34) Поверьте,...   8.10.2009, 12:03
|- - Gazi   Цитата(pamir @ 8.10.2009, 16:03) Подскажи...   8.10.2009, 14:58
|- - pamir   Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 15:58) Не знаю п...   8.10.2009, 15:56
|- - Gazi   pamir, посчитайте сколько гибнет людей от кухонных...   8.10.2009, 19:45
- - Gazi   Цитата(opricnik @ 8.10.2009, 0:20) Первое...   7.10.2009, 20:49
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 7.10.2009, 21:49) Только из...   8.10.2009, 1:42
- - Dimkos   А я-то все смотрю, чего это я никак не могу концеп...   8.10.2009, 0:49
|- - opricnik   Цитата(Dimkos @ 8.10.2009, 1:49) А я-то в...   8.10.2009, 1:50
- - Gazi   opricnik, не прибедняйтесь, Вы не дурак. Вы артист...   8.10.2009, 7:28
|- - MMM   Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 8:28) opricnik, ...   8.10.2009, 8:36
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 8:28) opricnik, ...   8.10.2009, 10:57
- - Bang   Gazi Если задуматься... То еще сильнее хочется Х...   8.10.2009, 17:15
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 8.10.2009, 21:15) Хочется т...   8.10.2009, 20:13
- - Alipov-ml   Цитата(pamir @ 8.10.2009, 15:56) Почему-т...   9.10.2009, 10:05
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 9.10.2009, 14:05)...   10.10.2009, 15:50
- - Ярослав   ЦитатаЯ прямо-таки вижу, как после разрешения своб...   10.10.2009, 14:25
|- - Gazi   Цитата(Ярослав @ 10.10.2009, 18:25) А воо...   10.10.2009, 16:02
- - Gazi   Вот неплохая подборка материалов по легализации ht...   10.10.2009, 16:12
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.12.2024, 0:57