Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Офицеры, О воинском духе
Gazi
сообщение 1.10.2009, 20:30
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитирую по книге: Э. Лимонов. «Священные монстры», стр. 249, 250 / М.: Ад Маргинем, 2003.

"В мае 1997 года в Душанбе полковник Крюков, начальник штаба 201-й мотострелковой дивизии, приезжал ко мне ночами беседовать за жизнь. После работы. Он рассказал мне, что в 1992 году, во время братоубийственной резни между "вовчиками" (ортодоксальными мусульманами-ваххабитами) и "юрчиками" (сторонниками советской власти), к командиру дивизии являлись толпами делегации местных жителей, они просили: "Возьмите власть в свои руки! Спасите нас!".
Семь тысяч штыков 201-й дивизии (среди "штыков" два артиллерийских полка, ракетные дивизионы и прочие радости) – самая боеспособная армия в Средней Азии. С этими силами командующий мог основать хоть державу Александра Великого, а офицеры могли стать Птолемеями и Селевкидами. Противостоять им никто бы не смог.
Но советские офицеры не воспитаны в духе немецких крестоносных рыцарей. Потому, отслужив свой срок, выпив положенное количество водки, командиры отправляются в российские мерзлые города. Виктор Крюков (лицо, стать, фигура, выносливость воина) сейчас замначальника военного училища где-то в Подмосковье. Старение, пенсия, внуки, дряхление, и помирает офицер в манной каше или в дерьме, в грязных простынях.
А там – осталось свирепое небо Азии. Оно ждет своего барона Унгерна фон Штернберга" .

Хорошо написал Эдичка, ничего не скажешь. Плохи его идеи, мелки и развратны, но тут – не отнять. В точку попал.
Напрочь отсутствует воинский дух в Советской (послевоенной), а теперь и в Российской армии. Многочисленные носители его - третируются и унижаются, а тон задают... Не хватает на них нормативного лексикона angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Alipov-ml
сообщение 4.10.2009, 17:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 39



Аналогия хороша к условному случаю. Но если хотите, чтобы я завершил последовательность - то я скажу, что у быка "хватило совести" (а, скажем точнее, - хватило лени и сытости) не взбеситься.

Так вот обсуждать, проклинать, etc. конкретных людей - бесплодная трата времени. Абсолютно. Если пытаться вытащить и из этого хоть что-нибудь полезное - то можно обсуждать соотнесение офицерского долга с идеалом. Тут ведь надо понимать, что какого-то абстрактного офицерского долга не существует - никто не кидается, условно, защищать слабых просто из "долга". Этот долг всегда на чем-то основан - он перед кем-то. Перед своим народом? Хорошо, но должник обязан не только помнить о долге, но еще и хотеть его исполнить. Чтобы хотеть нужно основание - так советский идеал и был этим основанием. Идеал высох и его выбрасывают - что должен делать офицер? Идти за него драться, а как если высох, а силы берутся именно в нем? А сил нет - и активности нет, долг не выплачивается, а заботятся только о собственной шкуре. Да, не имели права дать идеалу высохнуть в собственной душе - но, простите! Это как раз вина каждого - но отнюдь не только тех, кто имел больше возможностей по сравнению с другими! Уж в этом все равны. Идеал был сдан всеми. Теми кто не защитил, теми, кто просил защиты, теми, кто убивал беззащитных.
Вы хотите сказать приведенным примером, что некоторые все же свой долг выполняли. Хорошо - но тогда разбирайтесь, какие под этим были основания. Кто-то оперся на ислам, действительно, кто-то еще на какие-то иные мотивы - но везде вы найдете эту иную опору. Разве Худойбердыев поднял знамя коммунизма? Там было знамя, да, но немного другой веры. Так и будем разбираться долгие годы.
И почему надо особо обвинять кого-то в том, что он этой опоры не нашел? Он, этот кто-то - сам ответит в свой час, за грех своей души, а нам совершенно ни к чему заниматься его оценкой. Бессмысленно, да еще и затратно по времени и силам (кстати, заметьте, как сильно отвлек вас Лимонов - вот стоит только задеть у человека его частную струну, и он уже готов тратить на частный вопрос свою жизнь. У нас, наверное, 90% активных людей заняты обличениями тех или этих частных негодяев. Так и проходят их дни в яростной тьме и в печали).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 4.10.2009, 20:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 21:42) *
Но если хотите, чтобы я завершил последовательность - то я скажу, что у быка "хватило совести" (а, скажем точнее, - хватило лени и сытости) не взбеситься.
Вот теперь все стало на свои места wink.gif. Только я бы добавил к лени и сытости еще и трусость.

Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 21:42) *
Вы хотите сказать приведенным примером, что некоторые все же свой долг выполняли. Хорошо - но тогда разбирайтесь, какие под этим были основания. Кто-то оперся на ислам, действительно, кто-то еще на какие-то иные мотивы - но везде вы найдете эту иную опору. Разве Худойбердыев поднял знамя коммунизма? Там было знамя, да, но немного другой веры.
Махмуд выполнил долг воина и мужчины. Идеология совершенно не причем.

Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 21:42) *
У нас, наверное, 90% активных людей заняты обличениями тех или этих частных негодяев. Так и проходят их дни в яростной тьме и в печали).
Вы правы, только обвинения не по адресу. Я ведь почему эту тему начал? Потому что нам все время подсовывают ложных героев. То диссидентов, то белогвардейцев, то кгбешников, то армейских. Вот по поводу ложного героизма и тема. Причем хотелось бы проследить последовательность - как и когда кшатриев заменили вайшьи. А Лимонов... Подвернулся, негодяй, под настроение smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Gazi   Офицеры   1.10.2009, 20:30
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 1.10.2009, 20:30) С этими с...   2.10.2009, 5:04
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 8:04) ...   2.10.2009, 6:58
- - Alipov-ml   И что Унгерн? Такой же клоун, только с иными проф...   2.10.2009, 10:47
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 13:47)...   2.10.2009, 17:59
- - opricnik   Gazi,мне кажется,что воинский дух это такое дикова...   2.10.2009, 14:49
|- - Paix   Вот уже и церковь объясняет морякам причины падени...   2.10.2009, 16:53
||- - Gazi   Цитата(Paix @ 2.10.2009, 19:53) Вот уже и...   2.10.2009, 18:37
||- - opricnik   Цитата(Paix @ 2.10.2009, 17:53) Вот уже и...   3.10.2009, 16:33
||- - Paix   Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 16:33) Видим...   6.10.2009, 18:50
||- - opricnik   Цитата(Paix @ 6.10.2009, 19:50) Что-то не...   7.10.2009, 20:10
||- - Paix   Цитата(opricnik @ 7.10.2009, 21:10) Я Pai...   10.10.2009, 16:47
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 2.10.2009, 17:49) ... в...   2.10.2009, 18:30
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 2.10.2009, 19:30) От не над...   3.10.2009, 16:29
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 19:29) ... п...   4.10.2009, 6:15
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 2.10.2009, 17:59) Давно ...   2.10.2009, 19:43
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 22:43)...   2.10.2009, 20:10
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 20:43)...   3.10.2009, 16:49
- - топчий   Уважаемые собеседники! Я бы поосторожничал с...   2.10.2009, 23:51
- - Alipov-ml   Советские офицеры воспитывались после удаления Жук...   3.10.2009, 14:19
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 17:19)...   4.10.2009, 6:03
- - Alipov-ml   А что у вас вызывает такую проблему с разрушением ...   3.10.2009, 16:40
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 17:40)...   3.10.2009, 16:54
- - Alipov-ml   Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 16:49) У вас...   3.10.2009, 22:19
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 23:19)...   4.10.2009, 2:34
- - MMM   Это ж надо, сколько народу "в поезде ехало, с...   3.10.2009, 22:50
|- - opricnik   Цитата(MMM @ 3.10.2009, 23:50) Это ж надо...   4.10.2009, 2:48
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 4.10.2009, 5:48) Одно н...   4.10.2009, 5:38
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 6:38) Так вот от...   4.10.2009, 19:15
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 4.10.2009, 23:15) О раз...   4.10.2009, 20:49
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 21:49) opricnik,...   6.10.2009, 11:38
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 15:38) Gazi,...   6.10.2009, 19:19
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 6.10.2009, 20:19) А вот мне...   7.10.2009, 20:20
- - MMM   Наш опричник, оказывается, "забыл", что ...   4.10.2009, 6:37
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 7:03) Вы какой д...   4.10.2009, 9:09
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 13:09)...   4.10.2009, 14:25
- - Bang   Воинский дух конечно у советских офицеров был. И в...   4.10.2009, 11:25
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 4.10.2009, 15:25) Воинский ...   4.10.2009, 16:05
- - Ярослав   Опричник, вам не стыдно говорить такие гнустные ме...   4.10.2009, 11:29
|- - opricnik   Цитата(Ярослав @ 4.10.2009, 12:29) Опричн...   4.10.2009, 19:20
- - Alipov-ml   Выше вы согласились со мной в том, что они не имел...   4.10.2009, 15:00
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 19:00)...   4.10.2009, 15:45
- - Alipov-ml   Уф.. То не было, то вдруг были... Ну давайте, я по...   4.10.2009, 16:25
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 20:25)...   4.10.2009, 16:52
- - Alipov-ml   Аналогия хороша к условному случаю. Но если хотите...   4.10.2009, 17:42
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 21:42)...   4.10.2009, 20:27
- - opricnik   О чём разговор?О том,что никто из военных не встал...   4.10.2009, 19:42
- - Ярослав   ЦитатаНет,не стыдно.За напоминая спасибо Кхм...хр...   4.10.2009, 20:19
|- - opricnik   Цитата(Ярослав @ 4.10.2009, 21:19) Кхм......   6.10.2009, 12:52
- - Gazi   Ну надо же как в тему получилось. Общаемся мы с op...   4.10.2009, 23:50
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 0:50) Если ты на...   6.10.2009, 11:43
|- - pamir   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 12:43) Вам и...   6.10.2009, 12:19
||- - opricnik   Цитата(pamir @ 6.10.2009, 13:19) Откуда т...   6.10.2009, 12:34
||- - pamir   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 13:34) Ну а ...   6.10.2009, 13:51
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 11:43) Вам и...   6.10.2009, 17:56
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 6.10.2009, 18:56) Опричник,...   7.10.2009, 19:59
- - Bang   Как раз хотел высказаться по поводу этой вот сумас...   5.10.2009, 7:51
|- - Tapa   Цитата(Bang @ 5.10.2009, 8:51) ... Сумасш...   5.10.2009, 10:33
- - Bang   И касательно затронутой темы падения идеалов тоже ...   5.10.2009, 8:10
- - Bang   Тара, я не удивлен, ибо изначально понятно, что те...   5.10.2009, 12:26
|- - Tapa   Цитата(Bang @ 5.10.2009, 13:26) Тара, я н...   5.10.2009, 18:01
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 21:27) Махмуд вы...   5.10.2009, 12:56
- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 5.10.2009, 16:56)...   5.10.2009, 19:30
- - Gazi   Вернемся к советским офицерам. Ведь как красиво вс...   5.10.2009, 19:43
|- - gvelf   Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 19:43) Вернемся ...   6.10.2009, 8:45
||- - opricnik   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 9:45) Я пытался...   6.10.2009, 12:48
|||- - gvelf   Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 12:48) Полно...   6.10.2009, 17:34
|||- - Tapa   Глюк   6.10.2009, 17:54
|||- - opricnik   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 18:34) Вопрос н...   7.10.2009, 19:46
||- - Gazi   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 12:45) Я думаю,...   6.10.2009, 18:54
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 20:43) Вернемся ...   6.10.2009, 12:31
- - Зимин Игорь Александрович   "Профессиональная дружина", "объеда...   6.10.2009, 9:45
|- - Gazi   Цитата(Зимин Игорь Александрович @ 6.10.2009,...   6.10.2009, 19:07
- - Ярослав   ЦитатаНо я настаиваю, что если бы не было серьезно...   6.10.2009, 10:51
|- - gvelf   Цитата(Ярослав @ 6.10.2009, 10:51) Эм.......   6.10.2009, 14:02
- - Alipov-ml   Все я никак главу по интернет-паразитизму не напиш...   6.10.2009, 13:38
- - Alipov-ml   Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 15:02) Почему з...   6.10.2009, 14:27
|- - gvelf   Цитата(Alipov-ml @ 6.10.2009, 14:27)...   6.10.2009, 17:09
- - Ярослав   ЦитатаМожет быть вы из такой семьи,где не доедали,...   6.10.2009, 21:25
- - Зимин Игорь Александрович   "Вы правы, но в теме речь об армии. Цель арми...   6.10.2009, 21:50
- - Bang   Gazi ДВУМЯ РУКАМИ ЗА!!! Подпишусь под...   7.10.2009, 8:46
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 7.10.2009, 12:46) Остановлю...   7.10.2009, 19:34
|- - pamir   Цитата(Gazi @ 7.10.2009, 20:34) Поверьте,...   8.10.2009, 12:03
|- - Gazi   Цитата(pamir @ 8.10.2009, 16:03) Подскажи...   8.10.2009, 14:58
|- - pamir   Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 15:58) Не знаю п...   8.10.2009, 15:56
|- - Gazi   pamir, посчитайте сколько гибнет людей от кухонных...   8.10.2009, 19:45
- - Gazi   Цитата(opricnik @ 8.10.2009, 0:20) Первое...   7.10.2009, 20:49
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 7.10.2009, 21:49) Только из...   8.10.2009, 1:42
- - Dimkos   А я-то все смотрю, чего это я никак не могу концеп...   8.10.2009, 0:49
|- - opricnik   Цитата(Dimkos @ 8.10.2009, 1:49) А я-то в...   8.10.2009, 1:50
- - Gazi   opricnik, не прибедняйтесь, Вы не дурак. Вы артист...   8.10.2009, 7:28
|- - MMM   Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 8:28) opricnik, ...   8.10.2009, 8:36
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 8:28) opricnik, ...   8.10.2009, 10:57
- - Bang   Gazi Если задуматься... То еще сильнее хочется Х...   8.10.2009, 17:15
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 8.10.2009, 21:15) Хочется т...   8.10.2009, 20:13
- - Alipov-ml   Цитата(pamir @ 8.10.2009, 15:56) Почему-т...   9.10.2009, 10:05
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 9.10.2009, 14:05)...   10.10.2009, 15:50
- - Ярослав   ЦитатаЯ прямо-таки вижу, как после разрешения своб...   10.10.2009, 14:25
|- - Gazi   Цитата(Ярослав @ 10.10.2009, 18:25) А воо...   10.10.2009, 16:02
- - Gazi   Вот неплохая подборка материалов по легализации ht...   10.10.2009, 16:12
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.12.2024, 0:28