Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Структуризация общества
dmitriy-mitriy
сообщение 26.5.2011, 23:34
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 25.5.2011
Из: Пенза
Пользователь №: 4486



В "Суть времени №6 00:37" Кургинян говорит о том, на что мы должны опираться.
Он выделяет три составляющие, в том числе и структуризацию общества, как противопоставление аморфности.

Т.е. я понимаю так, что в обществе должна быть структура. Какая-то система, связи, группы...
И основа структуры, как я понимаю, - должна закладывается здесь, в нашем сообществе.
Что за структура предполагается? Как узнать? Она что, определённая какая-то? Она определена уже? выбиралась или ничего ещё не известно?
Если ещё неизвестно, что это будет такое - есть ли собственные наработки-компиляции по структурам и способам организации вообще. В социуме там или в природе. Этим занимается ли кто-то из сообщества?

В форумах региональные ветки например есть.
Для чего они именно по регионам?
Если это зачатки структуры, то почему именно география? рассматривались ли альтернативы?
Почему не по возрасту, образованию, вероисповеданию, области деятельности?
Ну да, кто-то ближе географически. Но со связью-то проблем - нет.

А работать проще вместе - по другим признакам.
Хоть по возрасту, хоть по уровню дохода. А то вот зашли на форум и разбрехались христианин с атеистом.
От функциональных групп - вообще никуда не денешься.
Или у нас просто должны автоматически выделиться политические фракции и всё?

Как это всё сейчас? Нужно ли думать, обсуждать, предлагать?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
KindOf
сообщение 3.6.2011, 16:26
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 4538



Вот я хотел бы знать голоса от определённых людей, не от всех.
Это поможет соорентироваться, когда становлюсь непонятным даже для тех, кого уважаю.
И наоборот, если часть людей, которую я отношу к группе "дураков" начинает неодобрять - это тоже хороший показатель.

А "средняя температура по больнице" мне, в общем-то, не представляется полезной.
Как и популизм.

Хорошо бы иметь возможность знать оценки групп, которые могут создавать как администраторы, так и сам для себя.

Проблема анонимов дроидов м.б. уменьшена через подсчёт кол-ва сообщений за период. Скажем, если человек написал не менее 20 сообщений за неделю, и при этом не был отключён - значит, в принципе, не дроид и может участвовать в рейтинге. Если же отключён - значит, удаляются и его голоса, по решению банящего. Впрочем, для варианта группового рейтинга, описанного выше, это не проблема.

Сообщение отредактировал KindOf - 3.6.2011, 16:26


--------------------
Несправедливо забаненный Kind.
"Если они [модераторы] зарываются - останавливайте их." С.Е.Кургинян ("Суть времени-18")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mr.Midas
сообщение 3.6.2011, 16:44
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 4305



Цитата(KindOf @ 3.6.2011, 17:26) *
Вот я хотел бы знать голоса от определённых людей, не от всех.

Это уже групповой фильтр в выборке. Можно реализовать без труда, но на суть вопроса не влияет, как впрочем и любая детализация - было б что детализировать... wink.gif

Цитата(KindOf @ 3.6.2011, 17:26) *
А "средняя температура по больнице" мне, в общем-то, не представляется полезной.

Это не средняя температура - социум =/= индивид, но социум един и потому коллективные инструменты не усредняют значение, а дают конкретное значение.

Цитата(KindOf @ 3.6.2011, 17:26) *
Хорошо бы иметь возможность знать оценки групп, которые могут создавать как администраторы, так и сам для себя.

Ну это уже пожелание к разработчикам форумного движка. Но без инструмента "определитель доверительного статуса" все одно не реализуемо.

Цитата(KindOf @ 3.6.2011, 17:26) *
Проблема анонимов дроидов м.б. уменьшена через подсчёт кол-ва сообщений за период. Скажем, если человек написал не менее 20 сообщений за неделю, и при этом не был отключён - значит, в принципе, не дроид и может участвовать в рейтинге. Если же отключён - значит, удаляются и его голоса, по решению банящего. Впрочем, для варианта группового рейтинга, описанного выше, это не проблема.

Есть такая вещь как бредогенератор. На него ловятся не только простачки, но и реферируемые научные издания. Да и регулярность постинга не коррелирует с его полезностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KindOf
сообщение 3.6.2011, 17:25
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 4538



Цитата(mr.Midas @ 3.6.2011, 17:44) *
Это не средняя температура - социум =/= индивид, но социум един и потому коллективные инструменты не усредняют значение, а дают конкретное значение.

Не согласен. Что скажет толпа и как атеистичные и православные кургиняновцы будут рейтинговать друг-друга, и что в результате будет "безликим средним" мне и так ясно. Без голосований.

Интерес представляют только определённые фокус группы, которые или имеют силу, ум и энергию влиять на толпу, или представляют конкретные типы, по политическому, религиозному или иному признаку.

Цитата
Есть такая вещь как бредогенератор. На него ловятся не только простачки, но и реферируемые научные издания. Да и регулярность постинга не коррелирует с его полезностью.

Не верю, что за двадцать сообщений было бы непонятно, бредогенератор это или человек. Чтобы это не было фантазиями-ля-ля, приведите пожалуйста конкретный пример бреда, который был бы одобрен "реферируемыми научными изданиями".

Кроме того, я приметил тенденцию согласия со "средней температурой по больнице" - что такое "регулярность постинга не коррелирует с его полезностью"? Это в каком смысле? Что некоторые люди не лучше бредогенераторов? wink.gif


--------------------
Несправедливо забаненный Kind.
"Если они [модераторы] зарываются - останавливайте их." С.Е.Кургинян ("Суть времени-18")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mr.Midas
сообщение 3.6.2011, 18:46
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 4305



Цитата(KindOf @ 3.6.2011, 18:25) *
Не согласен. Что скажет толпа и как атеистичные и православные кургиняновцы будут рейтинговать друг-друга, и что в результате будет "безликим средним" мне и так ясно. Без голосований.
Интерес представляют только определённые фокус группы, которые или имеют силу, ум и энергию влиять на толпу, или представляют конкретные типы, по политическому, религиозному или иному признаку.

А вы не задумывались откуда взялся и чем обоснован метод фокус-групп? Именно этим якобы безликим средним. Для очень больших социальных групп опрос всех не будет усредненным значением, поэтому и возможно сопоставить эквивалентностью результат правильно сформированной фокус-группы и всего социума.

Цитата(KindOf @ 3.6.2011, 18:25) *
Не верю, что за двадцать сообщений было бы непонятно, бредогенератор это или человек. Чтобы это не было фантазиями-ля-ля, приведите пожалуйста конкретный пример бреда, который был бы одобрен "реферируемыми научными изданиями".

Человек может и поймет, но нам-то нужна программная реализация. В противном случае придется модераторам еще и этой работой заниматься, а это никому не надо.

Дело давнее, но вот вам в качестве наводки рунетная ссылка на проблему бредогенератора по ней найдете материалы в енете. Тогда очень сильно шумели по поводу этой выходки митовцев, тем более что она была не единичная.

Цитата(KindOf @ 3.6.2011, 18:25) *
... что такое "регулярность постинга не коррелирует с его полезностью"? Это в каком смысле? Что некоторые люди не лучше бредогенераторов? wink.gif

А вы как думали? Но что б не быть "линчевателем", сошлюсь на принцип Парето... smile.gif Хоть и эмпирический, но работает на все 80%...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- dmitriy-mitriy   Структуризация общества   26.5.2011, 23:34
- - Цветков Сергей Иванович   Странно, что никто не реагирует на эту тему. А мож...   27.5.2011, 10:48
|- - mr.Midas   Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 27.5.2011, 1...   28.5.2011, 1:07
|- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(mr.Midas @ 28.5.2011, 2:07) Он нех...   28.5.2011, 21:08
- - Robin   Цитата(dmitriy-mitriy @ 27.5.2011, 3...   28.5.2011, 7:47
|- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(Robin @ 28.5.2011, 8:47) О пользе ...   28.5.2011, 21:11
|- - dmitriy-mitriy   Цитата(Robin @ 28.5.2011, 8:47) О пользе ...   29.5.2011, 11:24
|- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(dmitriy-mitriy @ 29.5.2011, 12...   29.5.2011, 14:02
||- - dmitriy-mitriy   Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 29.5.2011, 1...   29.5.2011, 15:39
||- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(dmitriy-mitriy @ 29.5.2011, 16...   29.5.2011, 21:14
||- - mr.Midas   Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 29.5.2011, 2...   30.5.2011, 1:57
||- - dmitriy-mitriy   Цитата(mr.Midas @ 30.5.2011, 2:57) Все же...   30.5.2011, 9:29
|- - Robin   Цитата(dmitriy-mitriy @ 29.5.2011, 15...   29.5.2011, 17:32
|- - dmitriy-mitriy   Цитата(Robin @ 29.5.2011, 18:32) Есть ...   29.5.2011, 18:43
|- - Robin   Цитата(dmitriy-mitriy @ 29.5.2011, 22...   29.5.2011, 19:55
- - топчий   Структурированное - т.е., надо понимать, иерархиче...   30.5.2011, 6:23
- - dmitriy-mitriy   Применительно к предложению ввода "рейтинга д...   30.5.2011, 9:29
|- - Солнышев   Цитата(dmitriy-mitriy @ 30.5.2011, 10...   30.5.2011, 9:55
|- - comaks   Цитата(dmitriy-mitriy @ 30.5.2011, 10...   30.5.2011, 9:59
||- - dmitriy-mitriy   Цитата(comaks @ 30.5.2011, 10:59) На этом...   30.5.2011, 11:03
||- - Robin   Цитата(dmitriy-mitriy @ 30.5.2011, 15...   30.5.2011, 11:37
||- - Солнышев   Цитата(dmitriy-mitriy @ 30.5.2011, 12...   30.5.2011, 11:40
|- - comaks   Дмитрий-митрий флудом является ваш размытый не им...   30.5.2011, 11:10
- - dmitriy-mitriy   ЦитатаЛюди, сообщения которых будут вызывать довер...   30.5.2011, 17:17
|- - Солнышев   Цитата(dmitriy-mitriy @ 30.5.2011, 18...   30.5.2011, 18:55
|- - Robin   Цитата(dmitriy-mitriy @ 30.5.2011, 21...   30.5.2011, 20:45
- - dmitriy-mitriy   Теперь конструктивно: Цитатавы предлагаете устрои...   30.5.2011, 17:18
|- - comaks   Цитата(dmitriy-mitriy @ 30.5.2011, 18...   30.5.2011, 17:40
|- - mr.Midas   Цитата(dmitriy-mitriy @ 30.5.2011, 18...   30.5.2011, 21:07
|- - dmitriy-mitriy   Цитата(Robin @ 30.5.2011, 21:45) Цитата(С...   30.5.2011, 22:26
|- - dmitriy-mitriy   Цитата(mr.Midas @ 30.5.2011, 22:07) Можно...   30.5.2011, 23:10
|- - Robin   Цитата(dmitriy-mitriy @ 31.5.2011, 3...   31.5.2011, 6:47
|- - dmitriy-mitriy   Цитата(Robin @ 31.5.2011, 7:47) Начиналос...   31.5.2011, 14:41
- - Солнышев   dmitriy-mitriy, простите, а Вы... Вы, часом... это...   30.5.2011, 23:29
|- - dmitriy-mitriy   Цитата(Солнышев @ 31.5.2011, 0:29) dmitri...   30.5.2011, 23:42
|- - Солнышев   Цитата(dmitriy-mitriy @ 31.5.2011, 0...   30.5.2011, 23:55
- - dmitriy-mitriy   Я пока продолжу в рассчете, что кто-то может и под...   31.5.2011, 14:42
|- - Robin   Цитата(dmitriy-mitriy @ 31.5.2011, 18...   31.5.2011, 14:53
|- - dmitriy-mitriy   Цитата(Robin @ 31.5.2011, 15:53) Продаю з...   31.5.2011, 21:38
|- - mr.Midas   Цитата(dmitriy-mitriy @ 31.5.2011, 22...   3.6.2011, 15:03
||- - dmitriy-mitriy   Цитата(mr.Midas @ 3.6.2011, 16:03) Не сов...   4.6.2011, 11:53
|- - Robin   Цитата(dmitriy-mitriy @ 1.6.2011, 1...   3.6.2011, 16:21
- - KindOf   Вот я хотел бы знать голоса от определённых людей,...   3.6.2011, 16:26
|- - mr.Midas   Цитата(KindOf @ 3.6.2011, 17:26) Вот я хо...   3.6.2011, 16:44
|- - KindOf   Цитата(mr.Midas @ 3.6.2011, 17:44) Это не...   3.6.2011, 17:25
|- - mr.Midas   Цитата(KindOf @ 3.6.2011, 18:25) Не согла...   3.6.2011, 18:46
|- - KindOf   Цитата(mr.Midas @ 3.6.2011, 19:46) А вы н...   3.6.2011, 20:00
|- - mr.Midas   Цитата(KindOf @ 3.6.2011, 21:00) Нет, не ...   3.6.2011, 22:13
|- - KindOf   Цитата(mr.Midas @ 3.6.2011, 23:13) Вы тол...   4.6.2011, 11:14
|- - mr.Midas   Цитата(KindOf @ 4.6.2011, 12:14) А сейчас...   4.6.2011, 23:36
- - dmitriy-mitriy   Я получил критику в другой теме. Нужно ответить: ...   4.6.2011, 10:57
- - KindOf   Уважаемые администраторы. Некоторые активные уча...   6.6.2011, 14:11
- - dmitriy-mitriy   Цитата(dmitriy-mitriy @ 30.5.2011, 10...   8.6.2011, 12:12
- - mr.Midas   Цитата(dmitriy-mitriy @ 8.6.2011, 13...   8.6.2011, 15:38


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 20:10