Мы идем седлать КОЗОЧЕК! Кто с нами?, Зажигайте Солнце, и подсолнухи сами повернутся к светилу! Опции

[ИНОХОДЕЦ]

Козу оседлать я предлагаю с виду плохонькую, серенькую. (Кто не знает - метафора СВ-19)
Но вспомним, что «плохонькие козочки» и до космоса довезли.

Назову эту козочку так:
Домики в деревне. А рядом кузничка, мыловаренка, сыроварни, ... лесопилочка, доменка.

Вообщем, что нужно и возможно человеку и производству в деревне, на селе, в малом городе. Ну хотя бы % на 85. Конечно, по скромному. Но уверенно, гарантировано как для потребителей, так и для рабочих мест.
Не обязательно во дворе, но рядом, в производственной зоне. Пешком 20-30 минут идти.

Написал - доменки и вспомнились китайцы. Тоже ведь доменки делали в деревнях, а поди ж, ты половину мирового производства черных металлов сейчас производят. Сколько десятков тысяч болеющих делом спецов таким образом подготовили.

Что нужно для развития всего этого? - много, и не пересчитать. Считай, что похожее все это на государство.
Ну да, ежели человек этак под миллион соберем.
А начнем со сборки всех этих технологий в интернете. Здесь пока налоговиков и чиновников - хапуг не видно. Да и эпоха информационная - обязывает. Отсюда будущее начнет (да начало, но не все видят) само-организовываться. И ни откуда больше.

Товарищи здесь, на Форуме, считают, что начинать нужно отсюда, сэтого форума. Согласен.
Спецов, технарей, ученых мы на других форумах поищем, да они и сюда заглянут.
А вот с поддержанием духа этот форум может подсобить.
Предстоит собрать многие сотни технологий на общественных началах. Тяжеловатая ноша.
А здесь как раз застой, пробуксовка, ожидание. Да на EOT.RU народ скучает, 500 докторов и кандидатов наук скопилось. Каждому курировать по одной технологии производства...
В то же время, может быть, форумчане втянутся в процессы, подсобят словом и делом по:
• самоорганизации с нарастанием,
• поддержанию патриотичности,
• мотивации совместного труда, быта, (кооперативной, общинной...),
• коллективной самозащите,
• социальной, вплоть до социалистической, справедливости.

Как это все вместе назвать, если без особых шуток?
Малая (пока) индустриализация села. Чисто по-сталински.

Что хочется сформировать: НОВЫЙ ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ УКЛАД

Какую идеологию работы предлагаю:
Берем за основу сетевой принцип. Каждая команда работает по выбранному ей направлению в свободном режиме. Создавая по необходимости темы здесь и на других форумах.
Начинаем с одной темы - здесь максимальная концентрация мысли, точка кристализации. Здесь «Зажигаем Солнце».
А далее совершенствуем сетевую систему. Там, где это нужно, действуем единым организмом.
На что это похоже в жизни? В Универсаме все работают на своих рабочих местах согласно «купленных билетов». В час пик, не во вред основной работе, часть работников перемещается на кассы и упаковку.
Еще пример. Фронт держат на всем протяжении, «от моря до моря». Но все время ищется слабое место противника и туда бросаются превосходящие силы.
Что важно: чтобы каждый знал маневр соседа и свой маневр, минимум, на этап вперед.

Ну что ж, начнем, помолясь.

[biglov]

Поработать в этом проекте я вряд ли смогу, но мне бы не хотелось, чтобы он провалился, так сказать, неизбежно.
Поэтому - два вопроса, которые в этой связке веток форума остаются совершенно за пределами внимания.
Первый - общие сценарные условия того будущего, в котором должна развертываться реализация проекта. По умолчанию все предполагают, что условия будут подобны сегодняшним. А ведь весь сыр-бор загорелся, так как предстоит крутое изменение обстоятельств. Нужно понять, чему (с достаточной детализацией) создавать альтернативу.
Второй - не должно получиться так, что "альтернатива" окажется типичным примером Контрмодерна, опускания и упрощения, отказа от развития. Должна не ухудшаться, а повышаться защищенность от угроз существованию - засухи, наводнения, нашествия с/х вредителей, инфекции, мутации и т.п.

И тогда автономность может быть преимуществом, а может быть недостатком. Может быть, перспективнее создавать, например, сообщество производителей алмазов, сообщество производителей тканей из нанотрубок, сообщество спецов по компьютерному моделированию и т.п.

А по сценариям - здесь тема "Глобальный апартеид - светлое будущее человечества", как один из вариантов.

Сообщение отредактировал biglov - 9.6.2011, 16:03

[ИНОХОДЕЦ]

Поработать в этом проекте я вряд ли смогу, но мне бы не хотелось, чтобы он провалился, так сказать, неизбежно.
Поэтому - два вопроса, которые в этой связке веток форума остаются совершенно за пределами внимания.
Первый - общие сценарные условия того будущего, в котором должна развертываться реализация проекта. По умолчанию все предполагают, что условия будут подобны сегодняшним. А ведь весь сыр-бор загорелся, так как предстоит крутое изменение обстоятельств. Нужно понять, чему (с достаточной детализацией) создавать альтернативу.
Второй - не должно получиться так, что "альтернатива" окажется типичным примером Контрмодерна, опускания и упрощения, отказа от развития. Должна не ухудшаться, а повышаться защищенность от угроз существованию - засухи, наводнения, нашествия с/х вредителей, инфекции, мутации и т.п.

И тогда автономность может быть преимуществом, а может быть недостатком. Может быть, перспективнее создавать, например, сообщество производителей алмазов, сообщество производителей тканей из нанотрубок, сообщество спецов по компьютерному моделированию и т.п.

А по сценариям - здесь тема "Глобальный апартеид - светлое будущее человечества", как один из вариантов.

Отвечал на небольшие вопросы. ответ вам затянулся. Извините.
Мой вам ответ разбросан по многи поста, я их не найду, а вы тем более. Поэтому отвечаю как по писанному.

идеологию того, что начали делать четко филигранно ,сформулировал МИБ: будем жить скромно, но будем жить, а не умирать.
Эта идеология для этого государства. Она формируется на нескольких сайтах выживальщиков. Только они начали с подготовки к выживанию при большом Писеце.- набрать туалетной бумаги, тушенки, патронов.. и кусок земли.
Мы идем с другой стороны - выживания больших систем. Хочется чтобы выжила вся страна, Но для этого нужно другое государство. Но у того большинства жителей к которому мы принадлежим государства нет., оно принадлежит не нам. И мы гибнем медленно но верно. Мы теряем и технологии. Разные: простые и сложные, дорогие и дешевые, из будущего и прошлого
На стенах усыпальниц древних много рисуиков. Большинство из них рассказывают о технологиях. Кто расскажет о технологии строительства Бурана и Энергии. Сожгли буквально даже НИИ стандартов.
Что делать. Собрать технологии всего и обеспечить доступ к ним всем.
Собрать этих всех и сбалансировать чисто госплановски по объемам, ценам и трудозатратам.
Что получится? Чисто по МИБу. Будим собирать нечто сложное? к этому доступа нет. У вас есть?
Еще остались те кто может технолгически подсказать, но мало.

Есть ли другой выход ? выход всегда есть Вы его предлагаете - собрать сообщества хайтека и производителей роскоши, например.
Что это дает для остальных, для большинства? - Смерть. Именно так и предлагает медвед в своемм Вперед, Россия!:
Мы, тоесть они, проели советское прошлое. А теперь медвепуты займутся несколькими проектами хайтека, а вы займитесь тоже чем-либо. Выживайте как знаете. Чубайс лично вас подпустит к нанотрубкам?

В чем вы правы? Замкнутая сельская система может получиться процентов на 85 самого необходимого. Остальное нужно импортировать в систему. Поэтому нужен экспортный товар с максимальной прибылью вовне. Если это будут алмазы, значит алмазы.

Вы сами сказали, что весь сыр бор разгорелся из за того, что предстоят большие изменения. Какие?
Во время ГКЧП 19 авгута с космодрома стартовал грузовой корабль в космос минута в минут.
Наш сценарий прост...
Мы исходим из того, что и Россия и человечество переходит от 500 лет про-гресса к энергетическому Ре-грессу.
Буквально в ближайшее десятилетие мы покатимся в энергетическом обеспечении вдвое.
Так что ни о каком сверхмодерне речи идти не может. Если не считать избранных. Для них - устойчивое развитие на костях русского народа. Именно об этом говорят (умалчивают) сверхмодернисты, форума в том числе. Некто попробовал три месяца назад оспорить это и потом исчез с форума.
Так что у вас всего лишь два варианта выживания. С глобализацией или с попыткои выжить по-русски, что в результате выживания приведет к глобализации по-русски. Баррикада пройдет именно здесь. Пока все.

[biglov]

Отвечал на небольшие вопросы. ответ вам затянулся. Извините.
Мой вам ответ разбросан по многи поста, я их не найду, а вы тем более. Поэтому отвечаю как по писанному.

идеологию того, что начали делать четко филигранно ,сформулировал МИБ: будем жить скромно, но будем жить, а не умирать.
Эта идеология для этого государства. Она формируется на нескольких сайтах выживальщиков. Только они начали с подготовки к выживанию при большом Писеце.- набрать туалетной бумаги, тушенки, патронов.. и кусок земли.
Мы идем с другой стороны - выживания больших систем. Хочется чтобы выжила вся страна, Но для этого нужно другое государство. Но у того большинства жителей к которому мы принадлежим государства нет., оно принадлежит не нам. И мы гибнем медленно но верно. Мы теряем и технологии. Разные: простые и сложные, дорогие и дешевые, из будущего и прошлого
На стенах усыпальниц древних много рисуиков. Большинство из них рассказывают о технологиях. Кто расскажет о технологии строительства Бурана и Энергии. Сожгли буквально даже НИИ стандартов.
Что делать. Собрать технологии всего и обеспечить доступ к ним всем.
Собрать этих всех и сбалансировать чисто госплановски по объемам, ценам и трудозатратам.
Что получится? Чисто по МИБу. Будим собирать нечто сложное? к этому доступа нет. У вас есть?
Еще остались те кто может технолгически подсказать, но мало.

Есть ли другой выход ? выход всегда есть Вы его предлагаете - собрать сообщества хайтека и производителей роскоши, например.
Что это дает для остальных, для большинства? - Смерть. Именно так и предлагает медвед в своемм Вперед, Россия!:
Мы, тоесть они, проели советское прошлое. А теперь медвепуты займутся несколькими проектами хайтека, а вы займитесь тоже чем-либо. Выживайте как знаете. Чубайс лично вас подпустит к нанотрубкам?

В чем вы правы? Замкнутая сельская система может получиться процентов на 85 самого необходимого. Остальное нужно импортировать в систему. Поэтому нужен экспортный товар с максимальной прибылью вовне. Если это будут алмазы, значит алмазы.

Вы сами сказали, что весь сыр бор разгорелся из за того, что предстоят большие изменения. Какие?
Во время ГКЧП 19 авгута с космодрома стартовал грузовой корабль в космос минута в минут.
Наш сценарий прост...
Мы исходим из того, что и Россия и человечество переходит от 500 лет про-гресса к энергетическому Ре-грессу.
Буквально в ближайшее десятилетие мы покатимся в энергетическом обеспечении вдвое.
Так что ни о каком сверхмодерне речи идти не может. Если не считать избранных. Для них - устойчивое развитие на костях русского народа. Именно об этом говорят (умалчивают) сверхмодернисты, форума в том числе. Некто попробовал три месяца назад оспорить это и потом исчез с форума.
Так что у вас всего лишь два варианта выживания. С глобализацией или с попыткои выжить по-русски, что в результате выживания приведет к глобализации по-русски. Баррикада пройдет именно здесь. Пока все.

Для построения альтернативы нужно знать, чему это новое является альтернативой.
"Мы покатимся в энергетическом обеспечении вдвое" - что это значит? У нас отберут, нам не продадут, повысят цену, не разрешат добывать? Для разных сценариев будущего по-разному будут строиться и альтернативы. Вот я и обращаю внимание активистов на необходимость проработки сценарных условий будущего строительства.
В любом варианте вокруг будут миллионы людей. Изолироваться от них не удастся. Это ведь не игра в Робинзона Крузо.
Второе. Все мы живем в потоке разрушительных явлений. Это - норма. И весь прогресс состоит в повышении степени защищенности от угроз существованию. Козочка - это отказ от участия в "большой гонке". И природа быстро зачистит островок, где живут "уклонисты", сошедшие с дистанции. А окружающее население этому поможет.
Выживальщики, в отличие от седлающих козочек, ставят задачу пережить ограниченный период хаоса. И это вполне разумно. А вот заранее готовить себе самое плохое место в грядущем Контрмодерне - это не разумно.
Кстати, мы не гибнем (как Вы считаете). Мы всё больше становимся паразитами, теряя свои "детали", не нужные при паразитировании на "большой трубе". Это не является результатом чьей-то злой воли, а просто самоорганизация в конкретных (совсем не плохих) внешних условиях.