Что объединяет россиян сегодня?, Вспомним? Опции

[dmitriy-mitriy]

-- Что объединяет россиян сегодня?

Последнее время, я часто слышу этот вопрос.
В различных обсуждениях и контекстах.
От "отождествления с христианством" до "12 июня - нац. праздник".

Мне пришла в голову довольно простая формулировка:
" То из-за чего вам не стыдно говорить, что вы русский"
И далее - перечисления.
Пётр-I, Ломоносов, Суворов, Пушкин, Толстой, Достоевский, Менделеев, Чайковский, Попов, Гагарин...
Перечисляются у меня почему-то больше фамилии.
Сталин только перечислился не как фамилия, а как победа над фашизмом.

В общем, я решил открыть тему с этим вопросом здесь.
Это не дискуссионная тема, а что-то вроде опроса.
Я полагаю, чем больше ответов будет в этой теме, - тем чётче и полнее мы будем понимать, что же объединяет наш народ сегодня. Что у нас есть такого общего, что каждый считает своим, причём настолько, что готов защищать как своё собственное.

Итак, я прошу ответить на простой вопрос:

Что позволяет вам не стыдится того, что вы русский (россиянин)?

______________________
PS: Лично я - ещё очень горжусь былинными богатырями. Не фольклором, а именно персонажами.
Где-то там внутри я горд тем, что они русские, - по настоящему.

[kocmonaft]

Я не мог найти ответ на эти вопросы

Это называется "Грязные игры"...Там есть ещё одно предложение: "Я не могу найти в себе гордости вообще."
Оторвав одно от другого,Вы исказили смысл написанного мною.

Если вы чем-то гордитесь - это значит, что вы будете стремиться отстоять предмет своей гордости в случае посягательства.
Если этот "предмет" общий для множества людей, - множество будет отстаивать свою гордость сообща.

А если вы что-то любите? Вы будете это отстаивать?
Может скажете заодно: чем гордость отличается от гордыни и где именно пролегает граница,разделяющая два эти понятия?
Гагарин,Пушкин...Да.они были,они были русскими.Надеюсь,что они и считали себя русскими...Я рад этому,но чему же тут гордиться?Что я тоже русский,а значит и на мне есть капелька мировой славы Пушкина?Мировой...Значит любой человек может гордиться,что жил такой человек,как Пушкин.Так?

Да, предмет гордости одной группы, объединяя группу - обособляет эту группу от других. Но нужно понимать, что мы не живём в мире, где все интересы - общие. Сама политика - это борьба интересов социальных групп - по определению. И мы здесь - социальная группа, защищающая свои интересы.

Это я могу понять...Вы,видимо,считаете гордость чем-то типа цемента,который может скрепить предметы разной конфигурации и состоящие из разного материала...Это можно сделать,но лишь на время и для какой-то конкретной цели.

Поэтому - очень важно вспоминать и озвучивать общие для всего народа ценности.
То общее для нас, что не даёт нам рассыпаться на простую сумму людей.

Я голосую за это всеми руками...Но посудите сами: если я понимаю какие это ценности,принимаю их,живу в соответствии с этими ценностями и пытаюсь эти ценности рекламировать (надеюсь.модераторы не отправят меня в бан) то чем тут гордиться...Это естественно...

PS. Не думайте,что я не понимаю того,что вы пишете и даже отчасти согласен с этим,но по большему счёты считаю неверным...Уж простите..

Сообщение отредактировал kocmonaft - 11.6.2011, 16:03

[dmitriy-mitriy]

Это называется "Грязные игры"...Там есть ещё одно предложение: "Я не могу найти в себе гордости вообще."
Оторвав одно от другого,Вы исказили смысл написанного мною.

Нисколько не искажал.
Было написано: "Я не мог найти ответ на эти вопросы...Я не могу найти в себе гордости вообще."
Логично предположить, что Вы не нашли в себе гордости именно потому, что не нашли ответов.
Я Вам подсказал, где искать гордость за народ.

А если вы что-то любите? Вы будете это отстаивать?
Может скажете заодно: чем гордость отличается от гордыни и где именно пролегает граница,разделяющая два эти понятия?
Гагарин,Пушкин... Да.они были,они были русскими. Надеюсь,что они и считали себя русскими... Я рад этому, но чему же тут гордиться? Что я тоже русский,а значит и на мне есть капелька мировой славы Пушкина? Мировой... Значит любой человек может гордиться,что жил такой человек,как Пушкин.

Оффтоп о гордыне предлагаю оставить теологам.
Если люблю - наверное буду. Если возникнет несовместимость личной привязанности и интересов моей макросоциальной группы - придётся выбирать. И что? Тоже оффтоп?

Не столь важен сам механизм. Важно то, что человек рад не только своим победам и успехам, но и успехам тех, кого он причисляет к своей социальной группе. Именно поэтому ИНОХОДЕЦ в детстве радовался победам своей команды, несмотря на то, что не участвовал в соревнованиях лично. Именно поэтому Вы "надеетесь, что они считали себя русскими". Механизм может быть один или другой, но ДА, - мы воспринимаем национальные достижения, как свои собственные. Это и позволяет нам гордиться "чужими" победами и радоваться успехам команды в которой никогда не играл.
Я написал "чужими" в кавычках, поскольку победы эти мы считаем своими. Перенос и присвоение (если кого интересует механизм) осуществляется видимо через понятие "мы". Мы - русские победили, значит и я - победил.

ДА, - любой человек на планете может гордиться победой СССР над фашизмом, поскольку его с этим достижением объединяет "мы - люди". Но, к сожалению, - это утопия. Реальность такова, что "мы не живём в мире, где все интересы - общие". Именно поэтому, роль СССР в победе над фашизмом - не признают.

Это я могу понять...Вы,видимо,считаете гордость чем-то типа цемента,который может скрепить предметы разной конфигурации и состоящие из разного материала...Это можно сделать,но лишь на время и для какой-то конкретной цели.

Да. "Если вы чем-то гордитесь - это значит, что вы будете стремиться отстоять предмет своей гордости в случае посягательства. Если этот "предмет" общий для множества людей, - множество будет отстаивать свою гордость сообща."

Я считаю сохранение страны и народа, достойной конкретной целью.

посудите сами: если я понимаю какие это ценности,принимаю их,живу в соответствии с этими ценностями и пытаюсь эти ценности рекламировать (надеюсь.модераторы не отправят меня в бан) то чем тут гордиться...Это естественно...

Не понял ни слова. Что принимаю? в соответствии с чем живу? Что именно - рекламировать и зачем?
Нужно освежить память об общих для всего народа достижениях.
Напомнить друг другу о том, что мы считаем своим, русским достоянием.
Для чего это нужно - я объяснил несколько раз разными словами.

Сообщение отредактировал dmitriy-mitriy - 11.6.2011, 17:59