Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Давайте говорить по-русски?
ExL
сообщение 14.6.2011, 16:37
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь №: 2633



Читая этот форум у меня довольно часто возникает огромное желание больно ударить участников форума большой советской энциклопедией по голове.
Огромная куча специфических терминов лишает желания не то, что участвовать в беседе - вообще это всё читать. Дело вовсе не в понимании этих терминов, например если я читаю "вы подошли к точке бифуркации", то я понимаю, что тот, о ком говорят по мнению говорящего дошёл до критической точки способной разрушить его систему рассуждений и повергнуть её в хаос, либо перевести на новый уровень порядка, не факт, что оба, говорящий и тот, о ком говорится понимают это. Ощущение, что среди марсиан каких-то находишься, либо некомпетентных людей узнавших новое слово и желающих всем показать свою крутость "смотрите какое слово я знаю!". Мне бы было гораздо приятнее читать текст на нормальном, понятном русском языке. Имидж - образ, креатив - творчество, ассимиляция - уподобление, консолидация - объединение, топ-менеджер - главный управляющий, мерчендайзер - продавец, аккумуляция - накопление, кредит - заём, дивиденд - доля, депозит - вклад, консультироваться - советоваться, юрист - правовед, реинкарнация - перерождение, антипод - полная противоположность и так далее.
Зачем, простите, все эти дешёвые понты? Тут вроде собираются все "свои", так зачем отталкивать своих же замудрёнными терминами, говорите на русском. Я конечно понимаю, что тут многие писатели, историки, психологи и физики-ядерщики, но тем не менее, общий язык тут русский, а не профессиональный язык терминов любой из областей. Не будет же сантехник, дядя Вася, придя сюда говорить вам, что у вас в душе форсунка заклинила и штуцер надо бы продуть. smile.gif Если он это сделает без копания в словаре вы его также поймёте как и он вас с вашими бихевиоризмами(поведениями) и стратификациями(разделениями общества по слоям).
Будьте понятными! Говорить понятно, не значит упрощать, сказав вместо "x коррелирует y" "y находится во взаимосвязи с x" не упростите само сказанное, зато понять это гораздо проще(причём без словаря) и слух не режет.
Барьер понимания сложного это одно, а барьер специфической терминологии это другое. Не ставьте второй, абсолютно лишний барьер. Если уж нужна массовость, то говорите понятно. Хотите ввести специфический термин в разговор - дайте ему пояснение при вводе, это снимет недопонимания...
Чем понятнее, тем больше людей будет вовлечено, а люди нужны и чем быстрее, тем лучше - время не ждёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Elena28
сообщение 15.6.2011, 11:04
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2865



Отличная тема. Спасибо автору.

Тут вот какая штука еще имеется.
Моему мужу по долгу службы приходится много - очень много - ездить, недавно он, например, вернулся из Папуа-НГ. Одним из официальных языков там является пиджин-инглиш. Для тех, кто не знает, что это такое, могу рассказать.

Это язык, возникающий при межъязыковых контактах на 2 и более языках, для достижения взаимопонимания общающихся. Название возникло из китайского произношения английского слова "business" - бизнес. Для него характерны:

- малое количество слов (ну, ясно, для того, чтобы общаться на уровне "подай стакан" много слов и не нужно)
- искаженное произношение слов, взятых из всех языков-субстратов (т.е. тех, что стали основой для возникновения "пиджина")
- примитивизация передаваемых словами понятий
- примитивизация грамматического строя (например, для пиджина характерно выражение множественного числа простым повторением слов дважды)

Понятно, что, общаясь на пиджине, невозможно рассуждать о сколько-нибудь серьезных вещах, поскольку нехватка слов и понятий неизбежно сведет разговор на нет. Народы, говорящие на пиджин, не смогут исповедовать никакой религии, кроме примитивно-языческой, поскольку религиозное мышление требует развернутого понятийного аппарата. А религиозное мышление, предполагающее существование над-логических конструкций, не поддающихся обсуждению (тех самых, многократно изруганных догм!) делает сознание человека плохо поддающимся манипуляции - С.Г. Кара-Мурза это хорошо объясняет. Соответственно, народы, говорящие на пиджине, являются народами с пимитивизированным сознанием, легко манипулируемыми и не способными самостоятельно решить своей судьбы (поскольку мыслительные процессы ограничены бытовым языком, каким, по сути, и является пиджин). Это не вина, а беда. Такими народами являются часть народов Африки, островные народы.

Но самое интересное заключается в том, что, на мой взгляд, "пиджинизация" сейчас полным ходом идет в России. В качестве примера - поглядите за окно, и вы увидите, сколько вывесок написано латиницей? Сколько вывесок включают в себя, так или инначе, слова даже не просто нерусского происхождения, а написанные латиницей? А газеты-журналы?.. "будет презентован, омбудсмен, внешний мониторинг, риск-ориентированный подход, наркотрафик, локальное производство, Sukhoi Superjet, лизинговой компании ОАО "Ильюшин финанс Ко", эксклюзивные соглашения, дистрибюторы, малый бизнес"... - ведь это все не русский язык. Эти слова и выражения являются уже в большей или меньшей степени привычными, но ни с точки зрения происхождения слов, ни с точки зрения построения грамматических конструкций, всё вышеприведенное не является русским. Найти русские аналоги, вполне способные передать смысл вот этих всех понятий очень просто. Но почему-то это не делается. И эти цитаты взяты из одного только номера "Российской газеты", газеты официальной, где на самом деле работают, а не присутствуют только, и коректоры, и редакторы. Что происходит в газетах попроще - даже говорить не хочется.

Я не говорю сейчас об обилии вывесок и рекламных плакатов, на которых смешаны латинские и кириллические шрифты - это кажется забавным и безобидным, но, поверьте, это не просто забава. Мне не раз и не два доводилось беседовать с иностранцами, недоумевающими, почему же у нас так мало людей, изъясняющихся по-английски, и так много вывесок, написанных кириллицей. Их много, таких вот недовольных. И я совершенно уверена, что вот это все - первые шажки на пути к пиджину. Пока что это кажется забавным. Но поговорите с молодыми людьми, выросшими вот на этом субстрате - и вам станет не до смеха.







Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- ExL   Давайте говорить по-русски?   14.6.2011, 16:37
- - kocmonaft   Пользуясь случаем,хочется спросить: что за месендж...   14.6.2011, 16:46
|- - dmitriy-mitriy   Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. А. Шопенгауэр ...   14.6.2011, 22:20
|- - Акмелунг   Цитата(dmitriy-mitriy @ 14.6.2011, 23...   15.6.2011, 21:50
- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(ExL @ 14.6.2011, 17:37) Читая этот...   14.6.2011, 17:12
|- - Симулякр Александрович   Ратует за полную русификацию форумчанин с ником ...   14.6.2011, 20:43
- - Акмелунг   Правильно затронутая и нужная тема. Кроме непоня...   14.6.2011, 17:20
|- - Камиль Мусин   Цитата(Акмелунг @ 14.6.2011, 18:20) Прави...   20.7.2011, 10:58
- - Акмелунг   Если чуть-чуть углубиться в суть вопроса, то можно...   14.6.2011, 20:33
- - ленин28   Цитата(ExL @ 14.6.2011, 17:37) Читая этот...   14.6.2011, 20:51
|- - Акмелунг   Цитата(ленин28 @ 14.6.2011, 21:51) вы слу...   14.6.2011, 21:37
- - Симулякр Александрович   ленин28 и Акмелунг, не флудите, пожалуйста, и не п...   14.6.2011, 22:07
- - Elena28   Отличная тема. Спасибо автору. Тут вот какая штук...   15.6.2011, 11:04
- - просто сибиряк   Количество буквенных знаков на мысль на данном фор...   15.6.2011, 12:27
|- - Симулякр Александрович   Цитата(просто сибиряк @ 15.6.2011, 13:27)...   15.6.2011, 15:01
|- - просто сибиряк   Цитата(Симулякр Александрович @ 15.6.2011, 21...   15.6.2011, 17:29
- - kocmonaft   ЦитатаКоличество буквенных знаков на мысль на данн...   15.6.2011, 13:18
- - просто сибиряк   Не претендую на гранит. Пусть будет как на заборе,...   15.6.2011, 14:02
- - kocmonaft   ЦитатаПризываю быть краткими и формулировать мысль...   15.6.2011, 14:26
- - Ив. Баранов   Язык меняется...и в этом нет ничего плохого....име...   15.6.2011, 17:39
|- - Elena28   Цитата(Ив. Баранов @ 15.6.2011, 16:39) Яз...   15.6.2011, 21:05
- - ExL   Ох, вот отправил тему в свободное плавание, забыл,...   19.7.2011, 9:14
|- - Semargl   Цитата(ExL @ 19.7.2011, 12:14) Вообще оби...   22.7.2011, 23:33
- - Егорка   Хочу вступиться за правильное и полезное слово ...   20.7.2011, 9:47
- - ExL   Так не предлагаю же...   23.7.2011, 0:29


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 4:08