Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней |
 16.6.2011, 9:03
Сообщение
#1
|
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 7.6.2011 Пользователь №: 4598  |
Хотел задать вопрос Сергею Ервандовичу, знаком ли он с опытом работы предприятий, основанных на собственности работников?
Знаком ли он с опытом Мондрагонской Кооперативной Корпорации? Знаком ли он с демократически управляемыми предприятиями, переданными в собственность работников по схемам ESOP (Employee Stock Ownership Plans)? Знаком ли он в конце концов с опытом российских народных предприятий (ЗАО работников)? Что он думает о потенциале экономики, если подобные предприятия (при надлежащей политической воле) займут доминирующее положение в экономике? P.S. В свое время совершенно убила передача "Суд времени" по теме "рыночная экономика vs плановая". Ни одна из сторон не употребила слова "мотивация". А ведь это самое главное слово и в экономике, и в жизни! Возможно, именно экономика, основанная на доминировании коллективной собственности работников, способна привнести правильную мотивацию. Кстати, в той передаче академик Гринберг пытался что-то сказать про Отто Шика, но ему не дали развить тему. А тема - реально интересная. -------------------- http://www.economicdemocracy.ru/
....................................................... Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ |
 |
 
|
 |
|
16.6.2011, 10:03
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3034 Регистрация: 24.11.2010 Из: Пользователь №: 2235 |
Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, 10:03)  В свое время совершенно убила передача "Суд времени" по теме "рыночная экономика vs плановая". Ни одна из сторон не употребила слова "мотивация". А ведь это самое главное слово и в экономике, и в жизни! А что надо в передаче объяснять понятия, которые являются априори? Что при рыночной экономике, мотивацией для предпринимателей является прибыль, а для наёмных работников - зарплата? А при социализме внешней мотивацией является зарплата, во внутренней - соревнование внутри трудового коллектива? Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, 10:03) Кстати, в той передаче академик Гринберг пытался что-то сказать про Отто Шика, но ему не дали развить тему. А тема - реально интересная. Надо полагать передача «Суд времени» посвящённая рынку и плану, не являлась безразмерной во времени. А теорию конвергенции, одним из идеологов, которой являлся Отто Шик, можно обсудить здесь в теме «Экономические альтернативы» http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...ic=1537&hl= |
|
|
|
|
16.6.2011, 10:49
Сообщение
#3
|
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 7.6.2011 Пользователь №: 4598 |
Какой-то Вы агрессивный, "Кот Мышелов".
 Цитата(Кот Мышелов @ 16.6.2011, 11:03) А что надо в передаче объяснять понятия, которые являются априори? Что при рыночной экономике, мотивацией для предпринимателей является прибыль, а для наёмных работников - зарплата? А при социализме внешней мотивацией является зарплата, во внутренней - соревнование внутри трудового коллектива? Понятия надо не объяснять, а ими оперировать. Кстати, в данной ситуации Вы предлагаете свои субъективные представления о рыночной экономике и социализме. А рыночная экономика и капитализм - это не синонимы, если что. Да и у термина "социализм" могут быть весьма обширные трактовки. Цитата(Кот Мышелов @ 16.6.2011, 11:03) Надо полагать передача «Суд времени» посвящённая рынку и плану, не являлась безразмерной во времени. А теорию конвергенции, одним из идеологов, которой являлся Отто Шик, можно обсудить здесь в теме «Экономические альтернативы» http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...ic=1537&hl= Спасибо, но можно я все-таки заведу отдельную ветку? Ибо поиск по слову "Мондрагон*" ничего не дал, а стало быть интереснейший опыт Мондрагонской Кооперативной Корпорации на этом форуме не обсуждался. В связи с чем, мне и интересно - знаком ли с ним Сергей Ервандович? Там ведь интересная ситуация. По сути там происходит прогнозирование и планирование развития региона, после чего (в соответствии с прогнозами) создается новое предприятия, которое по мере приобретения его работниками навыков демократического управления постепенно переходит в их собственность. А, стало быть, там имеет место не "индикативное планирование", о котором все время говорил Кургинян (и которое зело не нравится Ведуте), а ИНВЕСТИЦИОННОЕ планирование! Другое дело, что они вынуждены действовать в условиях сугубо капиталистического окружения, как некий анклав. А, как известно - "с волками жить - по волчьи выть". Но если организовать это дело в масштабах страны... Сообщение отредактировал Экономическая Демократия - 16.6.2011, 11:09 -------------------- http://www.economicdemocracy.ru/
....................................................... Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ |
|
|
|
|
16.6.2011, 11:47
Сообщение
#4
|
|
 Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, 11:49) Спасибо, но можно я все-таки заведу отдельную ветку? Можно. Но не в "вопросах центру", если у вас не вопрос, а обсуждение. --------------------  |
|
|
|
Экономическая Демократия Коллективная собственность работников 16.6.2011, 9:03
Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 16.6.2011, 11:47 Экономическая Демократия Цитата(pamir @ 16.6.2011, 12:47) Можно. Н... 16.6.2011, 12:09 Экономическая Демократия ...прошло больше месяца.
Искренне жаль, что Сергей... 18.7.2011, 17:14
pamir Цитата(Экономическая Демократия @ 18.7.2011, ... 19.7.2011, 11:40 Tapa Цитата(pamir @ 19.7.2011, 12:40) Что у ва... 19.7.2011, 13:47 MMM Тара, не покушайтесь на святое! Люди "точ... 19.7.2011, 17:44 Экономическая Демократия Да, попал я...
Ладно, будем отбиваться. Хотя это б... 19.7.2011, 21:40 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 20.7.2011, 6:39 Экономическая Демократия Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 7:39) А чем оп... 20.7.2011, 8:51 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 20.7.2011, ... 20.7.2011, 12:14 Тугодум Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 13:14) Вопрос:... 21.7.2011, 1:49 Тугодум Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 20.7.2011, 10:47 Экономическая Демократия Цитата(Тугодум @ 20.7.2011, 11:47) Уважае... 21.7.2011, 13:15 Кот Мышелов Цитата(Тугодум @ 21.7.2011, 2:49) А Вас в... 21.7.2011, 9:15 Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ... 21.7.2011, 16:05 Экономическая Демократия Цитата(Кот Мышелов @ 21.7.2011, 17:05) Вы... 21.7.2011, 19:06 мксм_кммрр Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ... 21.7.2011, 20:58 Кот Мышелов Любезный (ая, ие) Экономическая Демократия мой Вам... 21.7.2011, 19:50 Экономическая Демократия Насколько понимаю Вы, мксм_кммрр, родом из Черного... 15.8.2011, 1:12 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 15.8.2011, 12:51 Экономическая Демократия Приношу свои извинения Коту Мышелову. Оказывается ... 15.8.2011, 14:46 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 15.8.2011, 15:03 Арчибасов Олег Цитата(qaz777 @ 15.8.2011, 18:03) Прибыль... 15.8.2011, 15:56 мксм_кммрр Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 15.8.2011, 16:04 Стряпуха Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 16.8.2011, 13:53 Кот Мышелов Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост... 16.8.2011, 14:58 sabvo Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост... 16.10.2011, 22:44 Стряпуха В выпуске "Сути времени", посвященном ко... 15.8.2011, 17:26 Кот Мышелов Цитата(Стряпуха @ 15.8.2011, 18:26) В вып... 15.8.2011, 17:53 Экономическая Демократия qaz777, а как Вы относитесь к государству как колл... 15.8.2011, 21:39 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ... 16.8.2011, 6:05 Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 16.8.2011, 6:55 Самарин Павел Олегович Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 20.1.2012, 19:32 Экономическая Демократия Цитата(Самарин Павел Олегович @ 20.1.2012, 19... 23.1.2012, 18:00 Экономическая Демократия Да, ребята, повеселили.
Мне даже вспомнился тот д... 16.8.2011, 8:13 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ... 16.8.2011, 9:02 Экономическая Демократия Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 10:02) Боюсь (... 16.8.2011, 10:02 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ... 16.8.2011, 11:28 Экономическая Демократия Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 11:28) Я жду н... 17.12.2011, 15:17 Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 16.8.2011, 11:57 Экономическая Демократия Эх, хоть и не люблю Миронова, но факт есть факт.
З... 12.1.2012, 2:45 sabvo Цитата(Экономическая Демократия @ 12.1.2012, ... 16.1.2012, 19:56 Экономическая Демократия К теме возник новый интерес со стороны СМИ
Народны... 6.4.2012, 22:32 |
| Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 9:32 |
