Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кургинян vs Крылов
zinn
сообщение 17.6.2011, 1:43
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 4680



В 20-й «Сути» часть времени посвящена националистам - был, в частности, процитирован небезызвестный Широпаев с его идеями расчленения России на несколько русских республик, однако основной «наезд» пришелся на Крылова – уже без всяких цитат или ссылок. Фактически поставив знак равенства между этими отнюдь неодинаковыми фигурами, Кургинян приписал Крылову широпаевские бредни, после чего обрушил на бедного Крылова всю мощь своего ораторского таланта)))
Имхо, это промах не самого Кургиняна, а тех, кто готовил ему материалы (не думаю, чтобы С.Е. самостоятельно изучал интернет на предмет тонкостей националистического дискурса).

Так вот, хотелось бы разъяснений, если не от самого Кургиняна, то хотя бы от тех кто «близок к телу» - имеются ли какие-то материалы (м.б. не вошедшие в передачу), на основании которых был осуществлен этот «наезд»? Сам я такого у Крылова не встречал, но, с другой стороны, и не настолько хорошо знаком с его «творческим наследием».
Учитывая то, что его без большой натяжки можно назвать одной из первых фигур в современном националистическом движении, думаю, вопрос будет интересен не только мне.

И второй вопрос: СЕК в той же передаче, критикуя одних националистов, говорит, что о том что с другим, здоровым национализмом нам по пути, и это наши союзники. Так вот - можно примеры этих "правильных" националистов? Что это за люди/движения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Paix
сообщение 17.6.2011, 3:12
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(zinn @ 17.6.2011, 2:43) *
В 20-й «Сути» часть времени посвящена националистам - был, в частности, процитирован небезызвестный Широпаев с его идеями расчленения России на несколько русских республик, однако основной «наезд» пришелся на Крылова – уже без всяких цитат или ссылок. Фактически поставив знак равенства между этими отнюдь неодинаковыми фигурами, Кургинян приписал Крылову широпаевские бредни, после чего обрушил на бедного Крылова всю мощь своего ораторского таланта)))
Имхо, это промах не самого Кургиняна, а тех, кто готовил ему материалы (не думаю, чтобы С.Е. самостоятельно изучал интернет на предмет тонкостей националистического дискурса).

Так вот, хотелось бы разъяснений, если не от самого Кургиняна, то хотя бы от тех кто «близок к телу» - имеются ли какие-то материалы (м.б. не вошедшие в передачу), на основании которых был осуществлен этот «наезд»? Сам я такого у Крылова не встречал, но, с другой стороны, и не настолько хорошо знаком с его «творческим наследием».
Учитывая то, что его без большой натяжки можно назвать одной из первых фигур в современном националистическом движении, думаю, вопрос будет интересен не только мне.

И второй вопрос: СЕК в той же передаче, критикуя одних националистов, говорит, что о том что с другим, здоровым национализмом нам по пути, и это наши союзники. Так вот - можно примеры этих "правильных" националистов? Что это за люди/движения?

Цитаты и ссылки были. Почитайте Крылова сами внимательно
http://www.apn.ru/publications/article24317.htm
http://www.apn.ru/publications/article24339.htm
Крылов выступил против имперских нехороших неуменьшительных "старопатриотов" (Аверьянов с его выступлением против уменьшительности, Проханов, Кургинян, сталинисты, сторонники сильной центральной власти, "советофилы" и пр.) Всему этому в националистической логике противостоит лишь уменьшительный патриотизм ("Россия для русских, сбросим со своей шеи кавказцев и тюрок и прочие имперские пути - заживем, наконец, как люди" и т.д. - формула, которую Крылов вполне четко проговаривает). Конечно, русские должны жить как люди, вполне справедливое требование любой нации. Вот только избавимся благополучно, по Крылову, от тяжкого имперского груза окончательно (в ходе перестройки-2) - и окончательно же добьем Россию... Неужто не ясно?..


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Konstanten
сообщение 17.6.2011, 16:54
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 304
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 2041



Цитата(Paix @ 17.6.2011, 3:12) *
Цитаты и ссылки были. Почитайте Крылова сами внимательно
http://www.apn.ru/publications/article24317.htm
http://www.apn.ru/publications/article24339.htm



_______________________________________________________________________________


Цитата(К.Крылов)
достаточно напомнить старопатриоту о кознях ЦРУ, мирового сионизма, и громким шёпотом произнести волшебное слово «оранжизм», чтобы забился в пароксизме верноподданическои истерики. Эта несложная схемка работает с неизменно превосходным результатом.....
.......Скажем, какая-нибудь Монголия никогда не считалась «землёй свободы», скорее уж наоборот. Но сейчас на исторической родине Чингисхана установился устойчивый демократический режим, при котором эта страна стала стремительно развиваться… Возможно, конечно, что русские менее способны к свободе, чем монголы, но это ещё нужно доказать – хотя бы попробовав. Но в России не было произведено ни одного сколько-нибудь масштабного демократического эксперимента




Цитата(К.Крылов о России)
Русские должны горбатиться «на мамку» безвозмездно, бесплатно, ни в коем случае не помышляя ни о какой награде за свои труды, и особенно – об извлечении какой-либо выгоды. При этом автор осознаёт, что абсолютно все народы, кроме русских, получают разнообразные выгоды от своих трудов на благо своих стран. Он понимает и то, что сейчас инородцы вовсю доят Россию, а та только мумукает. Но русским молочка не положено – они должны быть ни в коем случае не доярами, но донорами, то есть буквально питать Россию своей кровью. То, что наша любезная Родина при таком раскладе выходит упырихой-кровопивицей, харчующейся собственными детьми, автора нисколечко не смущает: напротив, он видит в этом жизненный и нравственный идеал.




К.Крылов здесь вторичен - как технологический (и вполне "технологичный ", надо сказать) элемент "национал-оранжизма" с семантической и алгоритмической основой от С.Белковского. И часть его функции озвучивать то , что Белковскому могли бы и не простить чисто физически.
Такой вот тип - Крылковский.
В общем разрабатывается некий гибрид - "сербско-украинская" схема оранжизма. "Национал-демократизм" и "нацизм" ,в его ксенофобской части, от Украины ,как исполнительная часть (Hard) и "либерализм" от Сербии ,как управляющий элемент схемы (Soft).

И по-моему ,хотелось бы ошибиться, такого рода "детей дупла" Белковского должно стать вскоре значительно больше.


Сообщение отредактировал Konstanten - 17.6.2011, 17:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- zinn   Кургинян vs Крылов   17.6.2011, 1:43
- - spirit   Имеющий уши да услышит...статья Крылова Старопатри...   17.6.2011, 2:57
- - Paix   Цитата(zinn @ 17.6.2011, 2:43) В 20-й «Су...   17.6.2011, 3:12
|- - zinn   Цитата(Paix @ 17.6.2011, 4:12) Цитаты и с...   17.6.2011, 13:05
|- - Konstanten   Цитата(Paix @ 17.6.2011, 3:12) Цитаты и с...   17.6.2011, 16:54
- - Кот Мышелов   Крылов ртметился в ЖЖ Всеобщий синопсис или Систем...   17.6.2011, 6:19
- - АНТОН_К   Цитата(zinn @ 17.6.2011, 2:43) И второй в...   17.6.2011, 7:24
|- - Камиль Мусин   Холисрач. Лучшая реклама по соотношению цена/качес...   17.6.2011, 11:59
- - пророк   Крылов помоему сам незнает чего хочет. Он критику...   17.6.2011, 14:06
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(пророк @ 17.6.2011, 15:06) Крылов ...   17.6.2011, 14:31
|- - пророк   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.6.2011, 15:31) Прост...   17.6.2011, 16:08
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(пророк @ 17.6.2011, 17:08) Как изв...   17.6.2011, 21:10
|- - пророк   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.6.2011, 22:10) Нет, ...   17.6.2011, 22:56
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(пророк @ 17.6.2011, 23:56) Я говрю...   17.6.2011, 23:00
- - pamir   Как пишет Холмогоров, который утверждает, что они ...   17.6.2011, 14:49
|- - Камиль Мусин   Цитата(pamir @ 17.6.2011, 15:49) Как пише...   17.6.2011, 16:09
|- - пророк   Цитата(pamir @ 17.6.2011, 15:49) Как пише...   17.6.2011, 16:11
- - Копатыч   Судя по комментариям в ЖЖ Крылова, настоящие пород...   17.6.2011, 20:31
- - Good   Все, что Крылов и прочие уменьшители смогли ответи...   18.6.2011, 11:32
|- - Piotr   Всем привет! Решил зарегиться здесь как раз по...   18.6.2011, 13:17
|- - zinn   Цитата(Good @ 18.6.2011, 12:32) обсуждени...   19.6.2011, 0:49
|- - Good   Цитата(zinn @ 19.6.2011, 1:49) А почему к...   19.6.2011, 11:19
||- - Георгий   Цитата(Good @ 19.6.2011, 11:19) Мда, если...   19.6.2011, 12:53
||- - pamir   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 13:53) 1. Нае...   19.6.2011, 13:11
|||- - Георгий   Цитата(pamir @ 19.6.2011, 13:11) Ответьте...   19.6.2011, 13:28
|||- - pamir   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 14:28) Это Вы...   19.6.2011, 13:39
|||- - Георгий   Цитата(pamir @ 19.6.2011, 13:39) Нет, так...   19.6.2011, 15:31
||- - Гаврила   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 13:53) Я знаю...   19.6.2011, 13:58
|- - pamir   Цитата(zinn @ 19.6.2011, 1:49) А почему к...   19.6.2011, 12:03
|- - Копатыч   Цитата(pamir @ 19.6.2011, 13:03) Скажите,...   19.6.2011, 12:26
- - Микеев Евгений   Интересно, о чём говорят эти цифры? http://www.li...   18.6.2011, 14:53
- - spirit   Цитата(Yeleneya @ 18.6.2011, 19:22) Прежд...   18.6.2011, 19:07
|- - Piotr   Цитата(spirit @ 18.6.2011, 19:07) Она же ...   19.6.2011, 18:16
|- - pamir   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:16) Простите...   19.6.2011, 18:23
||- - Piotr   Цитата(pamir @ 19.6.2011, 18:23) Это её с...   19.6.2011, 18:34
|- - Lamanchskijj   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 18:16) 1.Прости...   19.6.2011, 18:36
|- - Piotr   Цитата(Lamanchskijj @ 19.6.2011, 18:36) 1...   19.6.2011, 18:42
- - Копатыч   Ээээ... В каком смысле она "представитель кла...   18.6.2011, 21:15
- - spirit   Цитата(Копатыч @ 18.6.2011, 22:15) Ээээ.....   18.6.2011, 22:41
|- - Копатыч   Цитата(spirit @ 18.6.2011, 23:41) Ровно в...   18.6.2011, 23:26
- - spirit   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 0:26) И какие...   18.6.2011, 23:55
|- - Копатыч   Цитата(spirit @ 19.6.2011, 0:55) Хотя бы ...   19.6.2011, 0:31
|- - Скрипач   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 1:31) Данная ...   19.6.2011, 0:41
- - pamir   Она белая. Поэтому и антисоветчица.   19.6.2011, 0:47
- - Копатыч   Я с последними двумя утверждениями - "антисов...   19.6.2011, 10:00
|- - Кот Мышелов   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 11:00) Я с по...   19.6.2011, 10:16
- - spirit   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 16:31) Для та...   19.6.2011, 15:35
|- - Георгий   Цитата(spirit @ 19.6.2011, 15:35) Ну так ...   19.6.2011, 16:00
- - spirit   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 17:00) А я чт...   19.6.2011, 17:03
|- - Георгий   Цитата(spirit @ 19.6.2011, 17:03) Вы не п...   19.6.2011, 17:49
- - Копатыч   Вот, что сам Крылов говорит: "Нет, я не счита...   19.6.2011, 17:39
|- - Георгий   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 17:39) Вот, ч...   19.6.2011, 17:57
|- - Piotr   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 17:57) Ну хот...   19.6.2011, 18:22
|- - 21   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 16:57) Ну хот...   19.6.2011, 18:50
|- - Копатыч   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 18:57) Ну хот...   19.6.2011, 19:24
||- - Георгий   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 19:24) Ну, дл...   19.6.2011, 19:36
||- - 21   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 19:36) И в сл...   19.6.2011, 19:47
|||- - Георгий   Цитата(21 @ 19.6.2011, 19:47) Гражданин, ...   19.6.2011, 20:01
|||- - 21   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 20:01) Ну так...   19.6.2011, 20:11
|||- - Георгий   Цитата(21 @ 19.6.2011, 20:11) Вы его сент...   19.6.2011, 20:18
|||- - pamir   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 21:18) А что ...   19.6.2011, 20:23
||- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 20:36) И в сл...   19.6.2011, 19:56
|- - Солнышев   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 18:39) Вот, ч...   19.6.2011, 20:20
- - spirit   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 18:57) Ну хот...   19.6.2011, 18:02
- - Good   Крылов просто нахамил Кургиняну, ОТКАЗАВШИСЬ обсуж...   19.6.2011, 18:13
- - kocmonaft   Лично я вообще не понимаю ни патриотов,ни национал...   19.6.2011, 18:23
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 18:23) Личн...   19.6.2011, 18:37
|- - Георгий   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 18:23) Личн...   19.6.2011, 18:39
- - kocmonaft   ЦитатаА чо, таки нету никаких русских? А что есть?...   19.6.2011, 18:41
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 18:41) Таки...   19.6.2011, 18:43
|- - Георгий   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 18:41) Таки...   19.6.2011, 19:08
- - spirit   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:34) Меньшинс...   19.6.2011, 18:45
|- - Piotr   Цитата(spirit @ 19.6.2011, 18:45) Дочитыв...   19.6.2011, 18:51
|- - Lamanchskijj   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:51) Вам поим...   19.6.2011, 18:54
- - kocmonaft   ЦитатаВы провоцируете, или не догоняете? А француз...   19.6.2011, 18:55
|- - 21   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 17:55) Опир...   19.6.2011, 19:01
|- - Piotr   Цитата(21 @ 19.6.2011, 19:01) Хе, особенн...   19.6.2011, 19:13
|- - Георгий   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:13) Вы мня п...   19.6.2011, 19:25
|- - 21   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:13) Вы мня п...   19.6.2011, 19:33
|- - Piotr   Цитата(21 @ 19.6.2011, 19:33) Разговор се...   19.6.2011, 19:44
|- - 21   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:44) Мне каже...   19.6.2011, 19:55
- - kocmonaft   ЦитатаХе, особенно учитывая, что внятного определе...   19.6.2011, 19:08
|- - 21   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 19:08) Это ...   19.6.2011, 19:15
- - spirit   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 20:13) 1. Русск...   19.6.2011, 19:19
|- - Piotr   Цитата(spirit @ 19.6.2011, 19:19) Вот я в...   19.6.2011, 19:31
- - kocmonaft   Нашёл статью.Думаю,что националистам она не очень ...   19.6.2011, 19:26
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 19:26) Нашё...   19.6.2011, 19:35
- - kocmonaft   ЦитатаРазговор сейчас идет о чем? Если о русской н...   19.6.2011, 19:36
- - kocmonaft   ЦитатаГусто троллите, мистер марсианин. Простите.....   19.6.2011, 19:37
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 19:37) Прос...   19.6.2011, 19:45
- - Hans   Крылов нам врядли враг. http://kenigtiger.livejour...   19.6.2011, 19:47
|- - pamir   Цитата(Hans @ 19.6.2011, 20:47) Крылов на...   19.6.2011, 20:12
- - kocmonaft   ЦитатаА вы оскорбления в вой адрес тоже комментиру...   19.6.2011, 19:54
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 19:54) Ну,т...   19.6.2011, 19:56
- - kocmonaft   ЦитатаПервый абзац статьи не позволяет относиться ...   19.6.2011, 20:02
- - spirit   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 21:01) Ну так...   19.6.2011, 20:11
- - Копатыч   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 20:36) И в сл...   19.6.2011, 20:14
- - 21   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 20:14) Присое...   19.6.2011, 20:21
- - Георгий   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 20:14) Присое...   19.6.2011, 20:22
- - pamir   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 21:22) Если р...   19.6.2011, 20:25
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 17:10