Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Хабермас
lacan
сообщение 12.6.2011, 21:27
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2011
Из: Петербург
Пользователь №: 4624



В своих выступлениях Сергей Ервандович неоднократно ссылался на Хабермаса как на фактически последнего теоретика Модерна на Западе.
И в частности он предлагал проанализировать спор Хабермаса и Фуко.

В сущности, и идея о союзе контрмодерна и постмодерна впервые была изложена в книге Хабермаса "Философский дискурс о модерне".

Хотелось бы проблематизировать некоторые идеи Хабермаса и главное те политические последствия, которые из них вытекают.

Несколько вопросов навскидку.

1. Хабермас поддержал операцию НАТО против Югославии.
Причем это поддержка прямо вытекала из его понимания модерна, и обязанности либерального Запада остановить этнические чистки на Балканах.
Он при этом конечно не мог не видеть, как односторонне Запад понимал проблему "прав человека" применительно к Югославии.

2. Хабермас один из авторов ярлыка "левый фашизм", который он прилепил радикально настроенным студентам 68-ого года.
По-моему Сергей Ервандович всегда положительно относился к событиям 68-ого года, и более того считал поражение этой посткапиталистической идеи на Западе и своей трагедией.

3. Хабермас негативно относился к Советскому Союзу и ко всему опыту построения "реального социализма" Восточным блоком.
Уже после падения коммунистических режимов его спросили: "Есть ли хоть что-то полезное для Запада в опыте тех стран, которые составляли Варшавский договор". Он ответил: "Ничего. Эти страны просто исторически отстали и им теперь предстоит догонять". Отсюда же вытекает и четвертая особенность Хабермаса - европоцентризм.

4. Европоцентризм теории Хабермаса как не сложно понять никак не сочетается с "альтернативным развитием" или «русским модерном»

5. Хабермас и сам больше не верит в возможность реализации идей модерна. В книге "Будущее человеческой природы" рассматривая проблему генной инженерии, он выдвигает идею о том, что модерн так и должен остаться незавершенным проектом, поскольку научный прогресс в некоторых областях опасен. И в этом он полностью совпал со своим единомышленником кардиналом Ратцингером нынешним Папой Римским Бенедиктом XVI. И это еще один парадокс представитель Франкфуртской школы солидаризируется с католической церковью. Могло ли такое даже в страшном сне присниться Теодору Адорно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
lacan
сообщение 15.6.2011, 20:23
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2011
Из: Петербург
Пользователь №: 4624



Это не частное мнение. Они книгу вместе написали. И Лула и другие и их идеями согласны.
Книга Делеза, Гваттари "Тысяча плато" базовая для почти всех теоретиков альтерглобализма начиная с Негри и Хардта.
Насчет постмодернизма можно и другой пример привести - Индия.
Ведь Кургинян постоянно на нее ссылается, как на страну пытающуюся осуществить проект альтернативной модернизации.
Основной теоретик особого индийского модерна Дипеш Чакрабарти (Dipesh Chakrabarty) автор книги "Provincializing Europe Postcolonial Thought and Historical Difference" полностью опирается на постмодернистов Деррида, Фуко ну и на Хайдеггера немного.
Кстати и сам термин "альтернативная модернизация" (Alternate modernity) придумали постмодернисты, отвергая западный путь как единственно верный.
Кстати Кургинян в своих "разоблачениях" постмодернистов не привел ни одной цитаты их Делеза, Гваттари, Лиотара, Фуко, Деррида.
Насчет антигуманизма, этак можно и медицину обвинить в "окончательной дегуманизации, выхолащивании остатков человеческого и божественного начала из человека".
Вся философия модерна начиная с Канта против метафизики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurixx
сообщение 18.6.2011, 18:32
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(lacan @ 15.6.2011, 20:23) *
Насчет антигуманизма, этак можно и медицину обвинить в "окончательной дегуманизации, выхолащивании остатков человеческого и божественного начала из человека".

А разве нет ? Разве медицина не свела человека только к его физиологии, биохимии, биофизике ?
Можно было бы еще говорить что-то о психике, психологии, психиатрии, но разве Делез и Гваттари не вычистили оттуда последние остатки идеализма ?
Впрочем, если поход материализма до самых последних пределов в попытке осмысления Мира можно назвать завоеванием, тогда конечно возразить нечего. Но и возмущаться тогда нечем. Тогда уничтожение человеческой нравственности и духовности, к которому ведет капитализм, общество потребления, индивидуализм, "война всех против всех", рационализация и атомизация человека, homo economicus - все это правильно, все так и должно быть, это и есть человек.

Имхо, если и можно считать достижением такое развитие материалистического мировоззрения, то только в смысле доказательства от противного или доведения до абсурда. Благодаря этим усилиям человек, глядя, в зеркало постмодернизма, скорее ужаснется и скажет "нет, это не я".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- lacan   Хабермас   12.6.2011, 21:27
- - h455566hh   Стагнация означает смерть, Хабермас говорит опасны...   12.6.2011, 22:47
- - Dok'   Отношение Хабермаса и постмодернистов - дело темно...   12.6.2011, 23:15
- - lacan   Хабермас с начала 70-ых перешел с левого фланга, г...   12.6.2011, 23:41
- - Dok'   ЦитатаЕго теория коммуникативного разума и коммуни...   13.6.2011, 0:09
- - Камиль Мусин   Цитата(lacan @ 12.6.2011, 22:27) В своих ...   13.6.2011, 10:04
- - lacan   В двух словах очень сложно. Советую почитать это: ...   13.6.2011, 10:22
|- - Камиль Мусин   Цитата(lacan @ 13.6.2011, 11:22) В двух с...   13.6.2011, 10:33
- - lacan   Кстати насчет постмодернизма. Для меня в выступлен...   13.6.2011, 10:26
- - Боргил Храванон   Цитата(lacan @ 12.6.2011, 22:27) 1. Хабер...   13.6.2011, 12:50
- - alkresin   ЦитатаКстати насчет постмодернизма. Для меня в выс...   15.6.2011, 15:22
- - lacan   Это не частное мнение. Они книгу вместе написали. ...   15.6.2011, 20:23
|- - Yurixx   Цитата(lacan @ 15.6.2011, 20:23) Насчет а...   18.6.2011, 18:32
- - Dok   ЦитатаВся философия модерна начиная с Канта против...   16.6.2011, 6:52
- - lacan   И Гегель тоже, это отлично показал в своей книги Г...   16.6.2011, 7:32
|- - Боргил Храванон   Цитата(lacan @ 16.6.2011, 8:32) И Гегель ...   19.6.2011, 13:17
- - alkresin   ЦитатаЭто не частное мнение. Они книгу вместе напи...   16.6.2011, 9:15
- - lacan   Это была не дружба просто людей, как частные лица ...   16.6.2011, 9:41
- - lacan   Ну ведь речь идет о науке. Ее задача выявить реаль...   19.6.2011, 12:00
|- - Yurixx   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 12:00) Ну ведь ...   20.6.2011, 11:58
- - Dok   ЦитатаФёдоров предполагал воскрешать мёртвых не бу...   19.6.2011, 13:25
- - lacan   Где воскрешенные по методу Федорова?   19.6.2011, 14:20
|- - Копатыч   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 15:20) Где воск...   19.6.2011, 16:46
- - lacan   Какую науку? Кто из серьезных ученых считал, что э...   19.6.2011, 18:17
|- - Lamanchskijj   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 19:17) Какую на...   19.6.2011, 18:27
|- - Копатыч   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 19:17) Какую на...   19.6.2011, 19:33
- - lacan   Это не доводы. Наука помимо различных открытий, е...   19.6.2011, 18:52
|- - Lamanchskijj   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 19:52) Это не д...   19.6.2011, 19:04
|- - Lamanchskijj   Вдогонку. Мне, лично, в учении Фёдорова больше вс...   19.6.2011, 19:14
- - lacan   Ё-моё, мне все ясно. Подкиньте Кургиняну нужно поб...   19.6.2011, 19:20
|- - Копатыч   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 20:20) Ё-моё, м...   19.6.2011, 19:38
||- - Lamanchskijj   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 20:38) Не пре...   19.6.2011, 19:56
|- - Lamanchskijj   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 20:20) Ё-моё, м...   19.6.2011, 19:48
|- - Боргил Храванон   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 20:20) Ё-моё, м...   19.6.2011, 19:49
- - lacan   Как можно реально совместить "теорию (марксиз...   19.6.2011, 19:54
|- - Lamanchskijj   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 20:54) Как можн...   19.6.2011, 19:58
- - lacan   В том и проблема, что их нет. Как к Федотову, Кар...   19.6.2011, 20:08
|- - Lamanchskijj   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 20:08) В том и ...   19.6.2011, 20:13
|- - Боргил Храванон   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 21:08) В том и ...   20.6.2011, 11:26
- - lacan   С Федоровым все ясно уже сто лет. Вообще я и в стр...   19.6.2011, 20:18
|- - Lamanchskijj   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 20:18) С Федоро...   19.6.2011, 20:21
- - lacan   Good bye   19.6.2011, 20:22
|- - Lamanchskijj   Цитата(lacan @ 19.6.2011, 21:22) Good bye...   19.6.2011, 20:22
- - Копатыч   Цитата(Lamanchskijj @ 19.6.2011, 21:21) П...   19.6.2011, 22:02


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 15:43