Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Существуют ли русские, а если да- то кто они, Согласовываем дефиницию "русского народа"
Piotr
сообщение 20.6.2011, 21:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 18.6.2011
Пользователь №: 4688



"Русский вопрос" был фактором, способствовавшим развалу СССР, отчуждению большого числа русских от советских государства и режима. Небольшой опыт общения на этом форуме поставил меня перед неожиданным для меня фактом отрицания некоторыми собеседниками самого существования "русских" /ибо утверждения типа "русские это все /кто о себе так думает и т.п./"-для меня равносильно отрицанию объективного факта наличия русского народа. Ибо точно так же можно сказать ,что "эльфы-это все,кто хочет ими быть". Мне кажется, здесь есть кардинальная проблема и слабое место такого"возрожденческого"мировоззрения, поскольку согласно его собственным представлениям , цель которую оно себе ставит и объект, возрождать который собирается - суть договорные химеры. Виртуальные условности.

Для начала дискуссии позволю себе задать несколько вопросов возможным собеседникам:

1. "Русская тема"- остается для многих спорной и дискомфортной. Если вы испытываете какое-либо неудобство, в чем оно заключается? Если вы отрицаете существование "природных русских " или противитесь уточнению дефиниции, определению, то есть, СУЖЕНИЮ этого понятия, что вам мешает, в чем источник ваших опасений?

2. Как вы принципиально оцениваете значение и роль русского национализма в определении судьбы страны. Какие положительные и отрицательные стороны для себя отмечаете.

3. Отмечали ли вы для себя или в своем окружении настроения типа "сегодня русским быть плохо" . Если да-,разделяете ли вы его, в чем видите источник таких настроений.

4. Замечали ли вы случаи публичного выражения неуважения представителей нац меньшинств по адресу "русских" /ленивых пьяниц,лишенныхсолидарности, не имеющих традиций и т.п./ , свидетельствующие о общем снижении авторитета русских среди "народов России".

5. Как вы относитесь к участившимся случаям насилия представителей этнических диаспор по отношению к коренному населению центральной России. Свежий пример- Кобралово,

Сообщение отредактировал Piotr - 21.6.2011, 5:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Акмелунг
сообщение 20.6.2011, 23:27
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 4148



Кто «русские»? – Ну, наверное, это те, кто понимает, что в любой нации или народе существуют очень разные люди – добрые и злые, умные и глупые, невежественные и образованные, любящие говорить громко о собственном патриотизме и очень не любящие разговоры на эту тему.
Национальная особенность «русских» в том, что в отличии от многих других, они считают себя, в первую очередь, ЧЕЛОВЕКОМ, а уж потом: РУССКИМ.
Национальная особенность «русских» в том, что они не считают себя «высшей расой» и не верят всем, кто претендует на такую роль.
Национальная особенность «русских» в том, что они всегда остаются «интернационалистами», спокойно относятся к другим нациям, но не терпят презрительного отношения одной нации по отношению к другой.
Постоянные социальные катаклизмы, войны и революции сделали национальной чертой «русских» острое восприятие бренности и скоротечности бытия. Есть в «русских» какое-то бесшабашное и презрительное отношение даже к собственной судьбе, в основе которого ожидание какого-то очередного политико-экономического или военного события, которое изломает индивидуальную жизнь и превратит её значимость в ничто. Извечные общественные конфликты сформировали некую обречённость и готовность «русских» к любым тяготам и любым исходам. В этом «если завтра война, если завтра в поход» часто зарождается это нежелание вести осмысленную индивидуальную жизнь – если завтра могут убить, какой смысл в благоразумии? если завтра могут убить, нужно спешить и успеть хоть что-то и хоть как-то ПРОЖИТЬ. Есть в этом и пагубная обречённость: если завтра убьют, о чём жалеть и почему не пить? – Из этого порождается то, что именуется «пофигизмом» по отношению ко всему и самому себе.
Национальной чертой «русских» является некая вечная тяга к коллективному образу существования и тяжкое восприятие одинокого существования.
Национальной особенностью «русских» является многообразие и разнообразие характеров, мировоззрений и вкусов.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Piotr
сообщение 20.6.2011, 23:55
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 18.6.2011
Пользователь №: 4688



2 Акмелунг

О, это уже развернутый ответ!

Хотя, признаюсь, малоутешительный. Мне кажется,Вы нарисовали непривлекательный образ десоциализированного сообщества невротиков с суицидальными наклонностями. От которого хочется держаться подальше. Возможно, это местами близко реальности, но мне кажется, что это скорее диагноз, чем описание нормального состояния. Связь дефицита сознания собственной ценности,дефицита ощущения "русскости" как ценности /ощущение себя неопределенным "человеком", а потом уже.../ с "трудной судьбой" подмечена метко. "Просто человек, а уже потом..."- это в большей мере признак неблагополучия , чем предмет гордости. А скорее- гордость собственным неврозом от безысходности.

Сообщение отредактировал Piotr - 21.6.2011, 0:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Piotr   Существуют ли русские, а если да- то кто они   20.6.2011, 21:13
- - Кот Мышелов   Посмотрите «СПЕЦИСТОРИЯ (проект), Цикл передач о с...   20.6.2011, 21:21
|- - Piotr   Цитата(Кот Мышелов @ 20.6.2011, 21:21) По...   20.6.2011, 21:26
- - kocmonaft   Для начала хотелось бы узнать:а Вы кого считаете р...   20.6.2011, 21:29
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 20.6.2011, 21:29) Для ...   20.6.2011, 21:44
- - kocmonaft   Русский-это человек,родившийся в Земной России как...   20.6.2011, 23:00
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 20.6.2011, 23:00) Русс...   20.6.2011, 23:19
- - Акмелунг   Кто «русские»? – Ну, наверное, это те, кто понимае...   20.6.2011, 23:27
|- - Piotr   2 Акмелунг О, это уже развернутый ответ! Хо...   20.6.2011, 23:55
- - kocmonaft   ЦитатаЛаконично и загадочно. А может их и правда н...   20.6.2011, 23:55
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 20.6.2011, 23:55) А мо...   20.6.2011, 23:58
|- - ленин28   Цитата(Piotr @ 21.6.2011, 0:58) Да-да, эл...   21.6.2011, 12:18
|- - mr.Midas   Цитата(ленин28 @ 21.6.2011, 13:18) делени...   21.6.2011, 13:06
|- - ленин28   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 14:06) Э нет...   21.6.2011, 15:24
- - kocmonaft   ЦитатаДа-да, эльфом и Дартом Вейдером тоже может с...   21.6.2011, 0:01
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 21.6.2011, 0:01) Прост...   21.6.2011, 0:10
|- - ленин28   Цитата(Piotr @ 21.6.2011, 1:10) Вы меня щ...   21.6.2011, 12:33
- - Дмитрий64   Цитата(Piotr @ 20.6.2011, 22:13) Небольшо...   21.6.2011, 1:00
|- - Piotr   Цитата(Дмитрий64 @ 21.6.2011, 1:00) Ваш д...   21.6.2011, 1:15
- - fenx   Русские - это ведь исторически сложившийся союз на...   21.6.2011, 6:00
|- - Камиль Мусин   Русские - это имперская нация и это русская национ...   21.6.2011, 8:23
|- - Piotr   Цитата(fenx @ 21.6.2011, 6:00) Русские - ...   21.6.2011, 20:46
- - Ив. Баранов   Русского этноса нет и никогда не было. Русской нац...   21.6.2011, 9:37
|- - Георгий   Цитата(Ив. Баранов @ 21.6.2011, 9:37) Рус...   21.6.2011, 10:40
|- - Piotr   Цитата(Ив. Баранов @ 21.6.2011, 9:37) Рус...   21.6.2011, 20:58
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Ив. Баранов @ 21.6.2011, 10:37) Ру...   22.6.2011, 18:11
|- - Paix   Цитата(Ив. Баранов @ 21.6.2011, 10:37) Ру...   22.6.2011, 19:10
- - Георгий   Цитата(Piotr @ 20.6.2011, 21:13) "Ру...   21.6.2011, 10:14
- - Ив. Баранов   Георгий Я в вас не плевал, то что вы обиделись...т...   21.6.2011, 10:53
|- - Георгий   Цитата(Ив. Баранов @ 21.6.2011, 10:53) Ге...   21.6.2011, 11:21
|- - Дмитрий64   К сожалению некоторые посетители форума считают ис...   21.6.2011, 11:28
|- - Piotr   Цитата(Дмитрий64 @ 21.6.2011, 11:28) К со...   21.6.2011, 21:03
- - balcha   Да уж проблему вы затронули что и говорить горячую...   21.6.2011, 12:11
|- - Георгий   Цитата(balcha @ 21.6.2011, 12:11) Да уж п...   21.6.2011, 12:41
|- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 13:41) О, как...   21.6.2011, 12:51
|- - Георгий   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 12:51) Вмест...   21.6.2011, 13:17
|- - Камиль Мусин   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 14:17) знаю О...   21.6.2011, 13:18
||- - Георгий   Цитата(Камиль Мусин @ 21.6.2011, 13:18) И...   21.6.2011, 14:01
||- - Камиль Мусин   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 15:01) Да, но...   21.6.2011, 16:48
||- - Георгий   Цитата(Камиль Мусин @ 21.6.2011, 16:48) Б...   21.6.2011, 16:53
||- - fenx   Цитата(Камиль Мусин @ 21.6.2011, 12:48) Б...   21.6.2011, 16:55
|- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 14:17) И не Х...   21.6.2011, 13:30
||- - Георгий   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 13:30) Если ...   21.6.2011, 13:54
||- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 14:54) мне в ...   21.6.2011, 14:48
||- - Георгий   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 14:48) Извин...   21.6.2011, 16:32
|||- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 17:32) Сначал...   21.6.2011, 23:43
|||- - Piotr   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 23:43) Тепер...   22.6.2011, 0:31
||||- - mr.Midas   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 1:31) Так, на в...   22.6.2011, 1:47
||||- - Piotr   Цитата(mr.Midas @ 22.6.2011, 1:47) Ну с ф...   22.6.2011, 10:35
||||- - mr.Midas   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 11:35) Оправдыв...   22.6.2011, 11:58
|||- - Георгий   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 23:43) с это...   22.6.2011, 9:18
|||- - Piotr   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 9:18) Правиль...   22.6.2011, 10:38
|||- - Георгий   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 10:38) Чего уж ...   22.6.2011, 10:59
||||- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 11:59) А УКЛА...   22.6.2011, 12:04
|||||- - Георгий   Цитата(mr.Midas @ 22.6.2011, 12:04) Уклад...   22.6.2011, 12:31
|||||- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 13:31) УКЛАД ...   22.6.2011, 12:50
||||- - Дмитрий64   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 11:59) Может ...   22.6.2011, 14:27
|||||- - mr.Midas   Цитата(Дмитрий64 @ 22.6.2011, 15:27) Вот ...   22.6.2011, 14:37
|||||- - Акмелунг   Цитата(Дмитрий64 @ 22.6.2011, 15:27) Стал...   22.6.2011, 17:44
||||- - Piotr   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 10:59) Может ...   22.6.2011, 17:02
||||- - Георгий   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 17:02) Доктор с...   22.6.2011, 18:35
||||- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 19:35) Лично ...   22.6.2011, 18:57
|||||- - Piotr   Цитата(mr.Midas @ 22.6.2011, 18:57) Не по...   22.6.2011, 19:09
|||||- - mr.Midas   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 20:09) Отрежем,...   22.6.2011, 20:06
||||- - Piotr   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 18:35) Ну так...   22.6.2011, 19:08
||||- - Георгий   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 19:08) Я,конечн...   22.6.2011, 19:14
|||- - Акмелунг   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 11:38) Чего уж ...   22.6.2011, 17:41
||- - Piotr   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 14:48) Извин...   21.6.2011, 21:25
|- - Piotr   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 13:17) Я нико...   21.6.2011, 21:11
|- - Георгий   Цитата(Piotr @ 21.6.2011, 21:11) А почему...   21.6.2011, 21:38
|- - Piotr   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 21:38) Если У...   21.6.2011, 21:49
||- - Георгий   Цитата(Piotr @ 21.6.2011, 21:49) У слов е...   21.6.2011, 21:53
||- - Piotr   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 21:53) И опят...   21.6.2011, 21:56
|- - ленин28   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 22:38) Если У...   21.6.2011, 22:01
||- - Piotr   Цитата(ленин28 @ 21.6.2011, 22:01) в буду...   21.6.2011, 22:10
||- - ленин28   Цитата(Piotr @ 21.6.2011, 23:10) Простите...   21.6.2011, 22:56
||- - Piotr   Цитата(ленин28 @ 21.6.2011, 22:56) по ваш...   21.6.2011, 23:00
||- - ленин28   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 0:00) Какое отн...   22.6.2011, 9:55
|- - Piotr   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 21:38) Если У...   21.6.2011, 22:23
- - kocmonaft   Что сказать?Здесь можно говорить(условно) о ...   21.6.2011, 17:23
|- - Георгий   Цитата(kocmonaft @ 21.6.2011, 17:23) Что ...   21.6.2011, 17:31
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 21.6.2011, 17:23) Что ...   21.6.2011, 21:27
|- - Камиль Мусин   Цитата(kocmonaft @ 21.6.2011, 18:23) если...   22.6.2011, 9:32
|- - mr.Midas   Цитата(Камиль Мусин @ 22.6.2011, 10:32) ...   22.6.2011, 10:24
- - Акмелунг   Вдумываемся в слова Ив. Баранов. – Зрелище сие зел...   21.6.2011, 19:17
|- - Кот Мышелов   Цитата(Акмелунг @ 21.6.2011, 20:17) Наш И...   21.6.2011, 19:25
- - РУС Николай Костылев   Слов из песни не выкинешь. Русские это НАЦИЯ и есл...   21.6.2011, 19:22
- - Акмелунг   Ну, решения модераторов обсуждать я не буду... на ...   21.6.2011, 19:41
- - spirit   Цитата(Акмелунг @ 21.6.2011, 20:41) Ну, р...   21.6.2011, 19:45
- - Акмелунг   Попытаюсь...   21.6.2011, 20:03
- - Евгений_   Я уверен в существовании русского менталитета - ка...   22.6.2011, 8:09
- - kocmonaft   ЦитатаДалеко глядите! До последнего русского.....   22.6.2011, 9:12
- - kocmonaft   ЦитатаТо же что вы называете укладом, для меня зна...   22.6.2011, 12:58
|- - mr.Midas   Цитата(kocmonaft @ 22.6.2011, 13:58) Для ...   22.6.2011, 13:12
- - kocmonaft   ЦитатаНу если крышу построили, то это кирдык культ...   22.6.2011, 15:22
|- - mr.Midas   Цитата(kocmonaft @ 22.6.2011, 16:22) А кр...   22.6.2011, 16:47
- - RusMoroz   Морфологически «русские» - имя прилагательное, в о...   22.6.2011, 20:42
|- - Piotr   Цитата(RusMoroz @ 22.6.2011, 20:42) Морфо...   22.6.2011, 21:19
|- - mr.Midas   Цитата(RusMoroz @ 22.6.2011, 21:42) Морфо...   22.6.2011, 21:42
- - Сочувствующий   Американская нация - есть или нет? Есть, хотя фор...   22.6.2011, 22:26
6 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 1:25