Существуют ли русские, а если да- то кто они, Согласовываем дефиницию "русского народа" Опции

[Piotr]

"Русский вопрос" был фактором, способствовавшим развалу СССР, отчуждению большого числа русских от советских государства и режима. Небольшой опыт общения на этом форуме поставил меня перед неожиданным для меня фактом отрицания некоторыми собеседниками самого существования "русских" /ибо утверждения типа "русские это все /кто о себе так думает и т.п./"-для меня равносильно отрицанию объективного факта наличия русского народа. Ибо точно так же можно сказать ,что "эльфы-это все,кто хочет ими быть". Мне кажется, здесь есть кардинальная проблема и слабое место такого"возрожденческого"мировоззрения, поскольку согласно его собственным представлениям , цель которую оно себе ставит и объект, возрождать который собирается - суть договорные химеры. Виртуальные условности.

Для начала дискуссии позволю себе задать несколько вопросов возможным собеседникам:

1. "Русская тема"- остается для многих спорной и дискомфортной. Если вы испытываете какое-либо неудобство, в чем оно заключается? Если вы отрицаете существование "природных русских " или противитесь уточнению дефиниции, определению, то есть, СУЖЕНИЮ этого понятия, что вам мешает, в чем источник ваших опасений?

2. Как вы принципиально оцениваете значение и роль русского национализма в определении судьбы страны. Какие положительные и отрицательные стороны для себя отмечаете.

3. Отмечали ли вы для себя или в своем окружении настроения типа "сегодня русским быть плохо" . Если да-,разделяете ли вы его, в чем видите источник таких настроений.

4. Замечали ли вы случаи публичного выражения неуважения представителей нац меньшинств по адресу "русских" /ленивых пьяниц,лишенныхсолидарности, не имеющих традиций и т.п./ , свидетельствующие о общем снижении авторитета русских среди "народов России".

5. Как вы относитесь к участившимся случаям насилия представителей этнических диаспор по отношению к коренному населению центральной России. Свежий пример- Кобралово,

Сообщение отредактировал Piotr - 21.6.2011, 5:38

[Ив. Баранов]

Георгий
Я в вас не плевал, то что вы обиделись...так это ваше право на что и как обижаться.
Как "русский человек" (никаких других этносов разве вообще не было в роду ? Не верю !) вы не являетесь неполноценной этнической сущностью, вы вообще не являетесь этнической сущностью.
Не знаю зачем вы Гитлера приплели. Славяне - это не этнос, вообще-то...это языковая общность (как кельты или иберы).
Русский - это не этнос, не нация, не территория, не нация/национальность, не фенотип и даже не генотип ! Русский - это язык и культура.
Если вы за национализм, то вашими усилиями РФ прекратит существование, вы будете "последним русским" - ваши дети будут уже ....(из какого вы региона?).

[Георгий]

Георгий
Я в вас не плевал, то что вы обиделись...так это ваше право на что и как обижаться.
Как "русский человек" (никаких других этносов разве вообще не было в роду ? Не верю !) вы не являетесь неполноценной этнической сущностью, вы вообще не являетесь этнической сущностью.
Не знаю зачем вы Гитлера приплели. Славяне - это не этнос, вообще-то...это языковая общность (как кельты или иберы).
Русский - это не этнос, не нация, не территория, не нация/национальность, не фенотип и даже не генотип ! Русский - это язык и культура.
Если вы за национализм, то вашими усилиями РФ прекратит существование, вы будете "последним русским" - ваши дети будут уже ....(из какого вы региона?).

Супер!!!
По Вашему я, русский человек - не имею никакого материального наполнения: не имею (цитирую Вас) "не этноса, не нации, не территории, не фенотипа и даже не генотипа" а я есть (опять же цитирую Вас) "язык и культура" - то есть абсолютно виртуальная личность.

Хороша однако для русского человека - РФ, в которой не прекрыто отводят русским людям исключительно виртуальное существование...

Как Вы думаете, я русский человек соглашусь с таким несправедливым для меня раскладом? Соглашусь с "неделимой" РФ, в которой все другие этносы, каковых значительное меньшенство - будут жить в материальном вооплощении, а мы русские люди, каковых значительное большинство - будем жить исключительно в виртуальности?

Но ответьте мне на такой вопрос: если РФ распадется (не дай-то Бог), и мы русские люди, будем дробиться и наконец станем, как Вы говорите, поволжцами, сибиряками, северянами и т. д - мы материализуемся наконец, как все остальные полноценные этносы? Ну скажем, как эвенки? И станем наконец не виртуальными, а реальным люди, воплощенными в плоти и духе?

[Дмитрий64]

К сожалению некоторые посетители форума считают истиной свои умозаключения, и не могут отличить фантазии от фактов. Не буду комментировать провакационные заявления типа: «русских нет, или русских не было». Заявлять такое, на мой взгляд, равносильно высказыванию мультгероя Кроша из смешариков: «Земля плоская, потому, что мне не доказали обратное».

Рискуя, что многие многого не поймут (потому, что надо читать с начала, а не с середины), я всё же приведу цитату о русских из вышеуказанных мной книг.

Многие специалисты утверждают, что начала русской культуры возникли вместе с приходом на Русь христианства. До этого момента, то есть тысячелетие назад на Русской равнине царила беспросветная тьма и дикость.
По документам, согласно русской летописи, отмененной около 300 лет назад, русской государственности уже 7510 лет. Семь с половиной тысяч лет назад Русская равнина была занята ледником. Из этого вытекает, что русские люди жили много южней. Местом обитания русских в древние времена была зона, где ныне расположена арабская страна «Сирия», по-арабски سوريا сурия, в обратном прочтении Русия, со столицей «Дамаск» (по-арабски دمشق димашк#), того же корня, что и «Москва». Здесь общая часть МСК, а остатки равны между собой, поскольку арабское و «ва» по-русски значит «да». Так что Да-маск = Моск-ва. Корень названия русской столицы происходит от арабского مسقي маск#и “закаленный” (от корня سقى СК#Й “лить на раскаленный металл воду, закалять”), откуда окончание русских городов ск: Волжск, Брянск и т.д., сравните выражение «дамасская сталь».
Можно указать на для никого непонятное название Лубянской площади в Москве. Недавние раскопки показали, что на этом месте стояли стрельцы. Так оно и есть: от обратного прочтения арабского نبول набу:л “лучник, изготовитель стрел, стрелец”.
…………….
Другие географические названия восточного Средиземноморья тоже ясно указывают на местоположение русских в древности.
Например, два царства Южное и Северное, которые стали еврейскими около пяти тысяч лет назад, называются соответственно Израиль и Иудея. Оба названия не являются еврейскими, поскольку ничего по-еврейски не значат. Их арабские названия إسرائيل Исраиль и يهوذا Йухуза тоже мало понятны. Но если на них посмотреть русско-арабскими глазами, видно, что первое означает “север” или, что то же самое, Русь (корень يسر ЙСР в арабском языке означает “левый”, что значит также и “северный”). Арабское يسار йаса:р “левая рука”, указывает на север, поскольку Север, если обратиться лицом на Восток, окажется по левую руку. Так что «Исраил» в обратном прочтении: «ал-русйа». Ну а что касается «Йухуза» – это просто русское слово «южное», чуть-чуть искаженное арабским произношением.
…………………
Арабский город اللاذقية ал-лязик#иййа (Латакия) по-арабски не имеет ясного значения. Потому что он русский, когда-то его название звучало Железякино.
Город Тир, (корень ТВР), на самом деле это бывший русский город Тверь.
Река «Иордан», по-арабски الاردن ал-Урдунн, от арабского ИОР >НОР > НХР “река” + Дон (сравните славянские реки Дон, Днепр, Днестр, Дунай, Двина).
Итак, Древняя Русия располагалась на территории современных Сирии и Израиля.
……………
Древнее государство Ханаан в том же регионе, по свидетельству арабских историков, означало “красный”, то же значит и «Финикия», от русского «пунцовый» или арабского كنف канаф “защищать”. Сравните арабское حراسة х#ира:са “охрана” и русское «краска». Ведь краска - это защитное покрытие. Все это следы русского присутствия. Кстати, на латыни rusus значит “красный”.

Главный исконный бог русичей Род. Если прочитать его имя по-арабски, имея в виду, что «О» соответствует Ъайну, получится арабское رعد РЪД “гром”. Отсюда Род замещается богом-громовержцем, под именем «Перун». Это слово арабское са:’ирун или фа:’ирун (ثائر). Означает оно “гневающийся”. Этого бога называли раньше «Х#аддад» (حداد), по-арабски значит “кузнец”, “железных дел мастер”, у нас «дед», сравните арабское حاد х#а:дд “острый”, حديد х#ади:д “железо” и حد х#ад или واحد ва:х#ид “один”.
Имя русского бога дало названию этносов «хетты», «хаты», древние народы, долгое время хранившие секрет железа, потомки русичей.
Похоже, что в древности на самом деле на Руси был один бог. Просто он имел несколько имен. Например, был бог Хорс, от арабского корня حرس Х#РС “защищать”, “охранять”, откуда حرس х#урус “охранники”, “гвардия", от арабского رأس ра:с “голова”, откуда رأسك ра:'сак (ра:сак) “берегись”, буквально “береги свою голову”. Сравните также «Украина» и «охранять».
…………………..
Слова «русские» и «славяне» еще тысячу лет назад были синонимами. «Славяне» от арабского سلف салафа “быть первым, предшествовать”, откуда سلف салаф “славяне”, “предки”. Библейское «вначале было слово» можно понимать и как «вначале были славяне». Сюда же и «Палестина», от обратного прочтения салаф “славяне” + طين т#и:н “земля”, т. е. “земля славян”.
Того же корня греческое «полис» - “город”, “защищенное поселение”, сравните «полис» - “свидетельство о защите”, полиция “защита”. Сравните другой ряд родственных слов: «город» - “защищенное поселение”, «гвардия» - “охрана”, в обратную сторону: «дружина», арабское جرد гард, жард “отряд, высылаемый в охранение”.
Почему Средиземное море называется Средиземным? Известно, что раньше оно называлось Филистимлянским, т.е. “землеславянским”. Когда империя Русь развалилась, а как это происходит, мы хорошо знаем, славянская (русская) земля, разделилась на самостоятельные земли. Отсюда и название моря переменилось. Оно стало Средиземным.
……………….
С постепенным таянием ледников Русь отходила все более на Север, что как бы и записано в самоназвании русских. Однако с изменением территории основные ценности остались прежними. Это охрана, защита и спасение человечества, чем Русь и занималась на всем протяжении достоверной истории. Где военной мощью, где своими непредсказуемыми действиями.
………….
Этнический характер складывается как производное от главной профессии, или функции, предназначения, места этноса в ряду других этнических образований, сложенное со значениями созвучных с этнонимом корней. Некоторые странности русского характера легко выводятся из природы главной профессии охранника, спасателя, разведчика.
Например, русская «леность» вытекает из природы профессии охранника, который сутки напролет ничего не делает, но если надо, может мобилизоваться на какой-нибудь аврал, штурмовщину.
Неуважение к закону тоже вытекает из профессии охранника и спасателя. Охранник живет не столько по закону, сколько по воле охраняемого (хозяина). По понятию русских можно жить либо по закону, либо по совести. Спасатель тоже не может строить жизнь по заранее составленному плану. Он действует, исходя из ситуации. Иначе из него спасатель никакой. Внимание русского направлено не на правила, а на текущую ситуацию. Этим же объясняется пренебрежительное, даже агрессивное отношение к логике. Чрезвычайные ситуации возникают обычно не в согласии с логикой, а вопреки ей.
………………..
Русский этнос, выполняя свои спасательные функции, призван давать урок другим, показывая, как не надо поступать. Для выполнения этой задачи он должен быть готов к риску. В рамках этой же задачи он берет разные концепции социального бытия, не им придуманные, и испытывает их на экстремальных режимах, доводя их до абсурда. Христианство доведено им до абсурда за тысячу лет, коммунизм – за семьдесят, на рынок и десять хватило, чтобы довести его до уровня идиотии.
В своих действиях русский этнос работает и как разведчик. Разведчики по дорогам не ходят. Поэтому Россия вместо того, чтобы строить дороги, основные усилия направляла на конструирование вездеходов. Первопроходчество – это то, чем Русь прирастала в веках. Свой номер Русь прописала гигантской единицей в первопроходческом маршруте Москва – Владивосток.
Единица прописывается и в том, что как бы политический режим не назывался, это всегда монархия.
…………………
Русь как и Европа имеет номер 1. Отсюда возникает иллюзия того, что Русь легко может стать европейской страной. Но Европа, как выясним позже, находится в семеричной системе этносов, а Русь относится к бинарному ядру этнической системы. И как бы кто ни старался, а такие попытки в истории происходили многократно, Русь никогда не сползет в первую колонку лингво-этнической системы. У Руси особая стать, можно сказать, статус.
…………..
Слово «русские» созвучно арабскому корню رسخ РСХ “быть стойким”. Это самое ценное качество для воина. А вот еще одно качество.
«Какой же русский не любит быстрой езды» – сказал однажды классик. И то правда. Это от обратного прочтения этнонима Русь по-арабски: سرعة (суръа) - “быстрота”.
«Русский мужик долго запрягает, зато быстро едет» – сказано в русской пословице. Что касается инертности русского мужика, то она задается обратным прочтением «руск» по-арабски: قصور ксу:р “инертность”, “нерадивость”. Если «С#» эмфатическую поменять на «С» простую, получится корень كسر КСР “ломать”. Отсюда русский ни чем не объяснимый, на первый взгляд, вандализм.
«Русская рулетка» – в револьвер вставляется патрон, барабан прокручивается и делается выстрел наугад в висок. Просто так, проверить судьбу. Сравните «риск» и «русский». Можно сделать вывод, что очень важные черты характера русского человека закодированы звучанием этнонима.
Однажды два наших мыслителя по ящику рассуждали о том, почему русские любят все заборами огораживать. Если это так, ответ простой: по-арабски забор называется سور су:р.
От этого корня-омонима образуется также يسور йсу:р “ударять в голову о вине”. Как говорит статистика, не мы самый пьющий народ. Но с головой у нас не все в порядке.
Есть еще одно свойство русского характера, вытекающее из места в таблице его химического аналога, водорода. Химики знают, что водород непредсказуем. Так и русский народ.
…………………
Нередко функция записывается в языке, через выделение тем или иным способом буквы или звука. Например, в русском имеется аномальное числительное «сорок» (вместо четыредесят), которое при этом еще и выделяется, подчеркивается разнообразными способами: сорок сороков, сорок градусов, сорок граммов водочная рюмка. В обратном прочтении еще и КРС (красть). Зная, что функция пишется в алфавите, открываем его и смотрим, какая буква имеет соответствующее числовое значение. Это буква «М». Как она называется? «Мыслете». Вот в этом и состоит главная функция русских. Поскольку с этим делом сейчас на Руси плохо, происходит дисфункция головного мозга. Например, самоубийства у нас случается в два раза чаще, чем в среднем в мире (60 тыс. в год). Олигофренам нет числа. Во многих школах открыты для них специальные классы. Спасение в одном: пробудиться и пробудить всех.

[Piotr]

К сожалению некоторые посетители форума считают истиной свои умозаключения, и не могут отличить фантазии от фактов. Не буду комментировать провакационные заявления типа: «русских нет, или русских не было». Заявлять такое, на мой взгляд, равносильно высказыванию мультгероя Кроша из смешариков: «Земля плоская, потому, что мне не доказали обратное».

Рискуя, что многие многого не поймут (потому, что надо читать с начала, а не с середины), я всё же приведу цитату о русских из вышеуказанных мной книг.

А вы, читая такое,уверены в том,что земля круглая? А может все-таки плоская? Непонятна мне такая тяга к пара-науке в сегодняшних условиях доступности вполне доброкачественной и достоверной информации...