Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Укажите статью Кожинова, Великое дело русской партии нажать кнопку "низа"
uehlsh
сообщение 20.6.2011, 16:38
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1836



В одном из своих выступлений Сергей Ервандович сказал,
что накануне смерти в одной из статей Кожинов поведал: "великое дело русской партии нажать кнопку "низа"".
Я не могу найти такой статьи/или интервью в Инете.
Укажите ее, потому что с поклонниками Кожинова без указания первоисточника разговаривать бесполезно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Tapa
сообщение 22.6.2011, 0:16
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(uehlsh @ 20.6.2011, 16:38) *
В одном из своих выступлений Сергей Ервандович сказал,
что накануне смерти в одной из статей Кожинов поведал: "великое дело русской партии нажать кнопку "низа"".
Я не могу найти такой статьи/или интервью в Инете.
Укажите ее, потому что с поклонниками Кожинова без указания первоисточника разговаривать бесполезно.

uehlsh, но Вы сами-то понимаете, что этого Сергей Ервандович не говорил и сказать не мог?
Прежде, чем искать статьи и просить у нас ссылки, попросите у тех, с кем спорите, исходный текст. Они же Вам голову морочат.
Кургинян отвечал на питерской встрече на вопрос о Кожинове. Из написанного Кожиновым (а также другими авторами) легко понять, что Бахтин был неким "гуру" русской партии.
Притом, что Бахтин восславил кнопку "низа". На которую позже нажали. Очень странный "гуру" у "русской партии"!
Кожинов, серьёзный литературовед, не понимал суть производимого Бахтиным? Лосев и Аверенцев понимали, а он - нет?
Может, он не знал, что именно Лосев и Аверенцев писали по поводу Бахтина?
Короче, всё, что Кургинян мог сказать на встрече, уже было сказано им же в "Кризис и другие"-36 (и далее). Смотрите ссылки там.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uehlsh
сообщение 22.6.2011, 9:19
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1836



Цитата(Tapa @ 22.6.2011, 1:16) *
uehlsh, но Вы сами-то понимаете, что этого Сергей Ервандович не говорил и сказать не мог?

Мне не хочется рассуждать о том,что С.Е. мог, а что не мог. Я "его" почти всего прочитал и все Понял. Может он неудачно выразился (если это так-тему прибейте). Но это дает почву нашим противникам обвинить во лжи С.Е. Слушайте Прикрепленный файл  Kojinov_1_.mp3 ( 445,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129
сами.

Сообщение отредактировал uehlsh - 22.6.2011, 9:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 22.6.2011, 11:43
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(uehlsh @ 22.6.2011, 10:19) *
Мне не хочется рассуждать о том,что С.Е. мог, а что не мог. Я "его" почти всего прочитал и все Понял. Может он неудачно выразился (если это так-тему прибейте). Но это дает почву нашим противникам обвинить во лжи С.Е. Слушайте Прикрепленный файл  Kojinov_1_.mp3 ( 445,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129
сами.

Ну, Вам не хочется, а мне хотелось бы слышать предыдущую фразу. Думаю, при всём "пунктире" ответа, там логическая цепочка "Бахтин - Кожинов" имела быть. Но не суть.
Нельзя спорить, находясь в разных дискурсах. Так, что бы одна сторона оперировала мыслью (причём неординарной), а другая - пинцетом вытаскивала слова. Это бессмысленный спор.
Кургинян разбирал в своих статьях - весьма подробно - парадоксальную ситуацию вокруг Бахтина. То, что именно Бахтин оказался возведён в статус "духовного окормителя" "русской партии" - дико до чрезвычайности. Не кого-нибудь, а так называемой "русской партии"! Это и привлекло внимание и заставило разбирать сюжет подробно. Оказалось, что действительно это так, что не только Байгушев, но аж Кожинов - главный авторитет этой условной "партии" - считает Бахтина своим гуру, духовным вождём и т.д. Но если рядовые члены этой условной "тайной партии" могут не понимать, в чём центральный момент бахтинской "проповеди", то Кожинов быть столь наивным не может. Он указует на Бахтина вполне ясно как на Учителя. И не он один из этой самой "партии".
Кургинян говорит об этой парадоксальной ситуации в статьях "Кризиса", рассчитывая, что читающие поймут смысл весьма непростой, вскрываемой им, коллизии. В которой "русскую партию" задействуют как элемент большой (условно скажем, "андроповской") игры. А читающие - и потом вопрошающиее на встречах - ловят на слове. Их призывают к мыслительному процессу, а они знают один - инквизиционный.
Понятно, что любителям Кожинова обидно. Но спорить с ними я бы Вам не советовала. По вышеуказанной причине. Это бесполезно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uehlsh
сообщение 22.6.2011, 12:51
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1836



Цитата(Tapa @ 22.6.2011, 12:43) *
Ну, Вам не хочется, а мне хотелось бы слышать предыдущую фразу. Думаю, при всём "пунктире" ответа, там логическая цепочка "Бахтин - Кожинов" имела быть. Но не суть.
Нельзя спорить, находясь в разных дискурсах. Так, что бы одна сторона оперировала мыслью (причём неординарной), а другая - пинцетом вытаскивала слова. Это бессмысленный спор.
Кургинян разбирал в своих статьях - весьма подробно - парадоксальную ситуацию вокруг Бахтина. То, что именно Бахтин оказался возведён в статус "духовного окормителя" "русской партии" - дико до чрезвычайности. Не кого-нибудь, а так называемой "русской партии"! Это и привлекло внимание и заставило разбирать сюжет подробно. Оказалось, что действительно это так, что не только Байгушев, но аж Кожинов - главный авторитет этой условной "партии" - считает Бахтина своим гуру, духовным вождём и т.д. Но если рядовые члены этой условной "тайной партии" могут не понимать, в чём центральный момент бахтинской "проповеди", то Кожинов быть столь наивным не может. Он указует на Бахтина вполне ясно как на Учителя. И не он один из этой самой "партии".
Кургинян говорит об этой парадоксальной ситуации в статьях "Кризиса", рассчитывая, что читающие поймут смысл весьма непростой, вскрываемой им, коллизии. В которой "русскую партию" задействуют как элемент большой (условно скажем, "андроповской") игры. А читающие - и потом вопрошающиее на встречах - ловят на слове. Их призывают к мыслительному процессу, а они знают один - инквизиционный.
Понятно, что любителям Кожинова обидно. Но спорить с ними я бы Вам не советовала. По вышеуказанной причине. Это бесполезно.


Да понятно, что там до этого про Лосева с Бахтиным. Тем не менее фраза С.Е. звучит однозначно.(Больше 500кб не прицепишь файл. Могу вам в почту заслать кусок большой-укажите мыло). И все мне ясно.
Я думал, что реально в какой-то статье предсмертной или в интервью Кожинов такими или немного другими словами выразил такую мысль. И я хотел кожинцев ткнуть носом. нифига себе факт! И вы знаете эту статью. А не то, что я тут собрался под С.Е. подкапываться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 22.6.2011, 23:08
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(uehlsh @ 22.6.2011, 13:51) *
Да понятно, что там до этого про Лосева с Бахтиным. Тем не менее фраза С.Е. звучит однозначно.(Больше 500кб не прицепишь файл. Могу вам в почту заслать кусок большой-укажите мыло). И все мне ясно.
Я думал, что реально в какой-то статье предсмертной или в интервью Кожинов такими или немного другими словами выразил такую мысль. И я хотел кожинцев ткнуть носом. нифига себе факт! И вы знаете эту статью. А не то, что я тут собрался под С.Е. подкапываться.

smile.gif Да ну что Вы, мне это про Вас и в голову не приходило.
Нет, конечно, ничего такого (буквального) даже близко ни в каких статьях быть не могло. "Кнопка "низа"" - вообще термин Кургиняна, возникший по ходу Сути времени.
Когда Кургинян говорит: "Читайте, человек сам написал!" - это образная речь, он имеет в виду: читайте подтекст, понимайте смысл сказанного. А они всё ищут "букву"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- uehlsh   Укажите статью Кожинова   20.6.2011, 16:38
- - Копатыч   В каком точно выступлении/статье?   20.6.2011, 19:02
|- - uehlsh   Цитата(Копатыч @ 20.6.2011, 20:02) В како...   20.6.2011, 21:08
- - Кот Мышелов   Цитата(uehlsh @ 20.6.2011, 17:38) В одном...   20.6.2011, 21:29
|- - uehlsh   Цитата(Кот Мышелов @ 20.6.2011, 22:29) А ...   21.6.2011, 3:42
- - Tapa   Цитата(uehlsh @ 20.6.2011, 16:38) В одном...   22.6.2011, 0:16
|- - uehlsh   Цитата(Tapa @ 22.6.2011, 1:16) uehlsh, но...   22.6.2011, 9:19
||- - Tapa   Цитата(uehlsh @ 22.6.2011, 10:19) Мне не ...   22.6.2011, 11:43
||- - uehlsh   Цитата(Tapa @ 22.6.2011, 12:43) Ну, Вам н...   22.6.2011, 12:51
||- - Tapa   Цитата(uehlsh @ 22.6.2011, 13:51) Да поня...   22.6.2011, 23:08
||- - uehlsh   Цитата(Tapa @ 23.6.2011, 0:08) Да ну чт...   23.6.2011, 12:53
|- - homo   Цитата(Tapa @ 22.6.2011, 1:16) uehlsh, но...   25.6.2011, 19:48
- - Dok   Так контрмодернизм и кнопка низа - в данном контек...   23.6.2011, 13:53
|- - uehlsh   Цитата(Dok @ 23.6.2011, 14:53) Так контрм...   23.6.2011, 18:58
|- - Paix   Не факт, что это противоречие. Кожинов утверждает,...   23.6.2011, 19:32
|- - uehlsh   Цитата(Paix @ 23.6.2011, 20:32) Не факт, ...   25.6.2011, 19:29
|- - homo   Цитата(uehlsh @ 25.6.2011, 20:29) Это все...   25.6.2011, 19:41
|- - uehlsh   Цитата(homo @ 25.6.2011, 20:41) Это перед...   25.6.2011, 20:15
|- - homo   Цитата(uehlsh @ 25.6.2011, 21:15) К чему ...   25.6.2011, 20:22
|- - uehlsh   Цитата(homo @ 25.6.2011, 21:22) Нет, не п...   26.6.2011, 15:28
- - spirit   Цитата(homo @ 25.6.2011, 21:22) Нет, не п...   25.6.2011, 20:48
- - Солнышев   Цитата(uehlsh @ 20.6.2011, 17:38) В одном...   26.6.2011, 11:17
|- - uehlsh   Цитата(Солнышев @ 26.6.2011, 12:17) Возмо...   26.6.2011, 15:45
- - Георгий   Хочу обратить внимание на два важных аспекта. 1....   26.6.2011, 14:39
|- - uehlsh   Цитата(Георгий @ 26.6.2011, 15:39) Хочу о...   26.6.2011, 16:12
||- - Георгий   Цитата(uehlsh @ 26.6.2011, 16:12) Ну вы л...   26.6.2011, 22:54
||- - qaz777   Цитата(Георгий @ 27.6.2011, 2:54) Лично д...   27.6.2011, 7:52
||- - Георгий   Цитата(qaz777 @ 27.6.2011, 7:52) Давать п...   27.6.2011, 10:02
||- - pamir   Цитата(Георгий @ 27.6.2011, 11:02) Ну хот...   27.6.2011, 11:03
||- - Солнышев   Цитата(Георгий @ 27.6.2011, 11:02) Крылов...   27.6.2011, 13:46
|- - homo   Цитата(Георгий @ 26.6.2011, 15:39) Хочу о...   26.6.2011, 20:22
|- - Георгий   Цитата(homo @ 26.6.2011, 20:22) 2. В Ваше...   26.6.2011, 23:02
|- - homo   Цитата(Георгий @ 27.6.2011, 0:02) Тут нет...   27.6.2011, 9:11
|- - Георгий   Цитата(homo @ 27.6.2011, 9:11) Георгий, В...   27.6.2011, 10:12
|- - homo   Цитата(Георгий @ 27.6.2011, 11:12) Нет, я...   27.6.2011, 10:33
- - uehlsh   Цитата(homo @ 26.6.2011, 21:22) 1. Мнение...   26.6.2011, 20:45
- - Dok   ЦитатаЕсли С.Кургинян высказывает своё мнение о М....   26.6.2011, 21:05
|- - uehlsh   Цитата(Dok @ 26.6.2011, 22:05) Когда Кург...   26.6.2011, 21:20
|- - homo   Цитата(Dok @ 26.6.2011, 22:05) Когда Кург...   26.6.2011, 21:38
|- - uehlsh   Цитата(homo @ 26.6.2011, 22:38) Понятно. ...   26.6.2011, 21:46
- - Копатыч   Цитата(uehlsh @ 26.6.2011, 17:12) Ну вы л...   26.6.2011, 21:46
|- - uehlsh   Цитата(Копатыч @ 26.6.2011, 22:46) Судя п...   26.6.2011, 21:57
- - lacan   Интересная книжка про "русскую партию". ...   26.6.2011, 22:09


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 16:02