Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Укажите статью Кожинова, Великое дело русской партии нажать кнопку "низа"
uehlsh
сообщение 20.6.2011, 16:38
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1836



В одном из своих выступлений Сергей Ервандович сказал,
что накануне смерти в одной из статей Кожинов поведал: "великое дело русской партии нажать кнопку "низа"".
Я не могу найти такой статьи/или интервью в Инете.
Укажите ее, потому что с поклонниками Кожинова без указания первоисточника разговаривать бесполезно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Dok
сообщение 23.6.2011, 13:53
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1560
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 1766



Так контрмодернизм и кнопка низа - в данном контексте синонимы... Человек не прогрессирует, остается животным, не надо пытаться его заключить в оковы культуры.
Тут тонкая философия...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uehlsh
сообщение 23.6.2011, 18:58
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1836



Цитата(Dok @ 23.6.2011, 14:53) *
Так контрмодернизм и кнопка низа - в данном контексте синонимы... Человек не прогрессирует, остается животным, не надо пытаться его заключить в оковы культуры.
Тут тонкая философия...


Ну не факт. (Тем более что Кожинов сам себе противоречит местами: вот до 17г он прогресс в России признает, говорит, что при царе (Николае 2) стало хорошо,а потом все пропало. А потом говорит, что на Западе правильно развивались, а у нас - чушь собачья.см ниже ) Вот элиту РСФСР "они"(националисты) смогли сагитировать без кнопки низа. На авторитете, скажем так. Хотелось поиграть в белогвардейцев пустоголовой российской элите. Свято место пусто не бывает и головы заполнились чужими ценностями(по причине низкого культурно-интелектуального уровня номенклатуры). Имея СМИ можно уже русский народ разагитировать. Но ничего этого не было в "Молодой Гвардии" и "Человек и Законе" энд сетера. В Ельцинское время это было - да, по полной программе(но там уже не понятно, кто рулил).

Р.: Интересно услышать ваше мнение об интеллигенции второй половины XIX века как транслятора западного влияния на Россию.
К.: А необходимо было западное влияние. Россия - евразийская страна. Без этого просто нельзя. Россия - страна молодая. А запад ведет непрерывную историю от античных времен в течение уже трех тысячелетий. На месте России к моменту создания Русского государства была же дичь. Западные народы получили письменность прямо и непосредственно от римлян и поначалу писали исключительно на латыни. Основной корпус всех западноевропейских литератур до XV века - это же латинская литература.




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 23.6.2011, 19:32
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Не факт, что это противоречие. Кожинов утверждает, что свято поверил Бахтину в том, что прогресса нет. И при этом считает западное влияние на Россию позитивным. Ну, так а разве Бахтин считал иначе? Он западную культуру анализировал вполне в позитивном ключе. Вот только сознательно находил в ней регресс. Запад-то, действительно, не сводится к прогрессу. Западная культура, полагал Бахтин, в особенности. Он сознательно находил в ней элементы "культа смерти". Письменность, кстати, тоже может служить разным вещам. Пером можно написать и воззвание к прогрессу, и воззвание к регрессу, и даже убить.

Кстати, перед тем, как заполнить человека новыми ценностями, прежние надо убить. Для того, чтобы Окуджава стал считать, что его "комиссары в пыльных шлемах" склонятся над "белым офицером", его сознание должно было определенным образом смутировать. А мутировали те, кто поумней, при помощи кнопки низа. Поверить же в то, что перестройку сделали одни дебилы от номенклатуры + интеллигентский наивняк, сложно.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uehlsh
сообщение 25.6.2011, 19:29
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1836



Цитата(Paix @ 23.6.2011, 20:32) *
Не факт, что это противоречие. Кожинов утверждает, что свято поверил Бахтину в том, что прогресса нет. И при этом считает западное влияние на Россию позитивным. Ну, так а разве Бахтин считал иначе? Он западную культуру анализировал вполне в позитивном ключе. Вот только сознательно находил в ней регресс. Запад-то, действительно, не сводится к прогрессу. Западная культура, полагал Бахтин, в особенности. Он сознательно находил в ней элементы "культа смерти". Письменность, кстати, тоже может служить разным вещам. Пером можно написать и воззвание к прогрессу, и воззвание к регрессу, и даже убить.

Кстати, перед тем, как заполнить человека новыми ценностями, прежние надо убить. Для того, чтобы Окуджава стал считать, что его "комиссары в пыльных шлемах" склонятся над "белым офицером", его сознание должно было определенным образом смутировать. А мутировали те, кто поумней, при помощи кнопки низа. Поверить же в то, что перестройку сделали одни дебилы от номенклатуры + интеллигентский наивняк, сложно.


Это все не о том. Не видно, чтобы националисты (всех мастей) давили на кнопку низа в СССР. Я бы сказал, что они занимались совершенно противоположным делом-патриотическим воспитанием. Взять хоть ту же "Молодую гвардию" и "Человек и закон".Местами был и махровый антисемитизм,но о кнопке низа речи не было.
Скорее на кнопку низа нажимали либералы с их широким толкованием эстетики.(Оцените нынешних "либералов" вроде Гельмана).
Уж они то жали,омещанивали, как могли (взять хоть Э.Рязанова).
Оценивая либеральных противников, Кочетов вполне справедливо заметил: "Делают вид, что целят в эстетику, а огонь ведут по идеологии".
Так что это игра не "русской партии", а интеллектуалов из ИМЛИ: Кожинова,Жачева(он то явно либерал),Бахтина... и Андропова.
Поэтому понятно почему "приличные люди" Бахтина за антисемитизм не прессовали-Жачев их просветил.
"Русская партия" совсем для другой игры была нужна и она эту ксенофобскую игру сыграла. Зачем ей была эта кнопка низа, если они и так почти всю элиту РСФСР и ВЛСКСМ в монархистов и белогвардейцев сагитировали? smile.gif
Причем большое подозрение,что Кожинов сам был не в курсе этой кнопки низа. Как-то наивно он рассказывает о том, что Бахтин просветил его насчет того,что антисемитизм это нормально, что прогресс это фикция. Судя по этому философ с него был никакой,так как этими вещами он себя перед умными людьми безбожно палит.
Поэтому раз нигде ничего про кнопочку низа у него нет, то и не знал он про нее. Иначе бы выложил по наивности да еще бы похвалил Бахтина за открытие. smile.gif


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
homo
сообщение 25.6.2011, 19:41
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 4071



Цитата(uehlsh @ 25.6.2011, 20:29) *
Это все не о том. Не видно, чтобы националисты (всех мастей) давили на кнопку низа в СССР. Я бы сказал, что они занимались совершенно противоположным делом-патриотическим воспитанием. Взять хоть ту же "Молодую гвардию" и "Человек и закон".Местами был и махровый антисемитизм,но о кнопке низа речи не было.
Скорее на кнопку низа нажимали либералы с их широким толкованием эстетики.(Оцените нынешних "либералов" вроде Гельмана).
Уж они то жали,омещанивали, как могли (взять хоть Э.Рязанова).
Оценивая либеральных противников, Кочетов вполне справедливо заметил: "Делают вид, что целят в эстетику, а огонь ведут по идеологии".
Так что это игра не "русской партии", а интеллектуалов из ИМЛИ: Кожинова,Жачева(он то явно либерал),Бахтина... и Андропова.
Поэтому понятно почему "приличные люди" Бахтина за антисемитизм не прессовали-Жачев их просветил.
"Русская партия" совсем для другой игры была нужна и она эту ксенофобскую игру сыграла. Зачем ей была эта кнопка низа, если они и так почти всю элиту РСФСР и ВЛСКСМ в монархистов и белогвардейцев сагитировали? smile.gif
Причем большое подозрение,что Кожинов сам был не в курсе этой кнопки низа. Как-то наивно он рассказывает о том, что Бахтин просветил его насчет того,что антисемитизм это нормально, что прогресс это фикция. Судя по этому философ с него был никакой,так как этими вещами он себя перед умными людьми безбожно палит.
Поэтому раз нигде ничего про кнопочку низа у него нет, то и не знал он про нее. Иначе бы выложил по наивности да еще бы похвалил Бахтина за открытие. smile.gif

Это перед какими умными людьми Кожинов себя "безбожно палит", уж не перед Вами ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uehlsh
сообщение 25.6.2011, 20:15
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1836



Цитата(homo @ 25.6.2011, 20:41) *
Это перед какими умными людьми Кожинов себя "безбожно палит", уж не перед Вами ли?


К чему этот вопрос? Потроллить решили? Судя по вашему сарказму, вы то себя ого-го каким умным считаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
homo
сообщение 25.6.2011, 20:22
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 4071



Цитата(uehlsh @ 25.6.2011, 21:15) *
К чему этот вопрос? Потроллить решили? Судя по вашему сарказму, вы то себя ого-го каким умным считаете.

Нет, не потроллить, а помочь модераторам. Надо же остановить этот поток. Вы хоть представление имеете, о ком Вы так походя говорите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uehlsh
сообщение 26.6.2011, 15:28
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1836



Цитата(homo @ 25.6.2011, 21:22) *
Нет, не потроллить, а помочь модераторам. Надо же остановить этот поток. Вы хоть представление имеете, о ком Вы так походя говорите?

Не представляю, вас что уже цитируют политологи? Вашу манеру общения считаю оскорбительной. Вы ничего не ответили на вопрос по теме, а пытаетесь иронизировать свысока. Хотите помочь модераторам - напишите им. Я сам предложил им тему закрыть. Но раз не закрыли, то думал, что статью или интервью Кожинова кто-то заинтересованный читал. Не исключено, что ее убрали с сайтов о Кожинове, а у кого-то она есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- uehlsh   Укажите статью Кожинова   20.6.2011, 16:38
- - Копатыч   В каком точно выступлении/статье?   20.6.2011, 19:02
|- - uehlsh   Цитата(Копатыч @ 20.6.2011, 20:02) В како...   20.6.2011, 21:08
- - Кот Мышелов   Цитата(uehlsh @ 20.6.2011, 17:38) В одном...   20.6.2011, 21:29
|- - uehlsh   Цитата(Кот Мышелов @ 20.6.2011, 22:29) А ...   21.6.2011, 3:42
- - Tapa   Цитата(uehlsh @ 20.6.2011, 16:38) В одном...   22.6.2011, 0:16
|- - uehlsh   Цитата(Tapa @ 22.6.2011, 1:16) uehlsh, но...   22.6.2011, 9:19
||- - Tapa   Цитата(uehlsh @ 22.6.2011, 10:19) Мне не ...   22.6.2011, 11:43
||- - uehlsh   Цитата(Tapa @ 22.6.2011, 12:43) Ну, Вам н...   22.6.2011, 12:51
||- - Tapa   Цитата(uehlsh @ 22.6.2011, 13:51) Да поня...   22.6.2011, 23:08
||- - uehlsh   Цитата(Tapa @ 23.6.2011, 0:08) Да ну чт...   23.6.2011, 12:53
|- - homo   Цитата(Tapa @ 22.6.2011, 1:16) uehlsh, но...   25.6.2011, 19:48
- - Dok   Так контрмодернизм и кнопка низа - в данном контек...   23.6.2011, 13:53
|- - uehlsh   Цитата(Dok @ 23.6.2011, 14:53) Так контрм...   23.6.2011, 18:58
|- - Paix   Не факт, что это противоречие. Кожинов утверждает,...   23.6.2011, 19:32
|- - uehlsh   Цитата(Paix @ 23.6.2011, 20:32) Не факт, ...   25.6.2011, 19:29
|- - homo   Цитата(uehlsh @ 25.6.2011, 20:29) Это все...   25.6.2011, 19:41
|- - uehlsh   Цитата(homo @ 25.6.2011, 20:41) Это перед...   25.6.2011, 20:15
|- - homo   Цитата(uehlsh @ 25.6.2011, 21:15) К чему ...   25.6.2011, 20:22
|- - uehlsh   Цитата(homo @ 25.6.2011, 21:22) Нет, не п...   26.6.2011, 15:28
- - spirit   Цитата(homo @ 25.6.2011, 21:22) Нет, не п...   25.6.2011, 20:48
- - Солнышев   Цитата(uehlsh @ 20.6.2011, 17:38) В одном...   26.6.2011, 11:17
|- - uehlsh   Цитата(Солнышев @ 26.6.2011, 12:17) Возмо...   26.6.2011, 15:45
- - Георгий   Хочу обратить внимание на два важных аспекта. 1....   26.6.2011, 14:39
|- - uehlsh   Цитата(Георгий @ 26.6.2011, 15:39) Хочу о...   26.6.2011, 16:12
||- - Георгий   Цитата(uehlsh @ 26.6.2011, 16:12) Ну вы л...   26.6.2011, 22:54
||- - qaz777   Цитата(Георгий @ 27.6.2011, 2:54) Лично д...   27.6.2011, 7:52
||- - Георгий   Цитата(qaz777 @ 27.6.2011, 7:52) Давать п...   27.6.2011, 10:02
||- - pamir   Цитата(Георгий @ 27.6.2011, 11:02) Ну хот...   27.6.2011, 11:03
||- - Солнышев   Цитата(Георгий @ 27.6.2011, 11:02) Крылов...   27.6.2011, 13:46
|- - homo   Цитата(Георгий @ 26.6.2011, 15:39) Хочу о...   26.6.2011, 20:22
|- - Георгий   Цитата(homo @ 26.6.2011, 20:22) 2. В Ваше...   26.6.2011, 23:02
|- - homo   Цитата(Георгий @ 27.6.2011, 0:02) Тут нет...   27.6.2011, 9:11
|- - Георгий   Цитата(homo @ 27.6.2011, 9:11) Георгий, В...   27.6.2011, 10:12
|- - homo   Цитата(Георгий @ 27.6.2011, 11:12) Нет, я...   27.6.2011, 10:33
- - uehlsh   Цитата(homo @ 26.6.2011, 21:22) 1. Мнение...   26.6.2011, 20:45
- - Dok   ЦитатаЕсли С.Кургинян высказывает своё мнение о М....   26.6.2011, 21:05
|- - uehlsh   Цитата(Dok @ 26.6.2011, 22:05) Когда Кург...   26.6.2011, 21:20
|- - homo   Цитата(Dok @ 26.6.2011, 22:05) Когда Кург...   26.6.2011, 21:38
|- - uehlsh   Цитата(homo @ 26.6.2011, 22:38) Понятно. ...   26.6.2011, 21:46
- - Копатыч   Цитата(uehlsh @ 26.6.2011, 17:12) Ну вы л...   26.6.2011, 21:46
|- - uehlsh   Цитата(Копатыч @ 26.6.2011, 22:46) Судя п...   26.6.2011, 21:57
- - lacan   Интересная книжка про "русскую партию". ...   26.6.2011, 22:09


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 3.11.2024, 14:21