О специфической роли фильма "Семнадцать мгновений весны"? |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О специфической роли фильма "Семнадцать мгновений весны"? |
 5.5.2011, 12:59
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник  Группа: Актив Сообщений: 985 Регистрация: 13.10.2007 Из: ДВ Пользователь №: 1274  |
Кургинян С.Е. неоднократно высказывался о специфической роли влияния на формирование отношения советских граждан (насколько я помню одно из его высказываний было в статье "Точка сборки") к ВОВ, к фашизму телефильма "Семнадцать мгновений весны". Из контекста я понял, что речь идёт о подрывном влиянии на советские ценности, историческое сознание народа данного фильма. Однако, развёрнутый анализ по этому вопросу у Кургиняна я не встречал (понимаю, что его работы посвящены другим проблемам). Не могли бы уважаемые сотрудники ЭТЦ или старожилы форума раскрыть специфику негативного (иного) воздействия этого фильма на формирование восприятия отношения советского народа к ВОВ, фашизму, истории заключительного периода ВОВ. Какие именно "мировозренческие" мины были заложены в телесериале? Какие мифы он порождал (если порождал конечно)? И как это сработало?
Если вопрос на форуме обсуждался ранее заранее прошу меня извинить. |
 |
 
|
 |
|
31.5.2011, 22:29
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 11.3.2010 Из: Киев Пользователь №: 1715 |
Нельзя не сказать несколько слов о результатах выхода на экраны этого сериала:
"Странно, но ведь не хотели же пацаны прошлых лет на них походить. Хотели, хотели, не сомневайтесь. Хотели походить не на фашистов, а на тех элегантных парней в черной форме. И приветствовали друг друга "Хайль!", выкидывая руку. И ни в коей мере не считали себя фашистами при этом! Так американские пацаны играют в индейцев - какой роскошный антураж из перьев, луков и т.п., хотя действительно индейцами он не хотят быть ни в коем случае. Такова, видимо, мужская, точнее, пацанья, психология. Просто некоторые, даже повзрослев, остаются в этом плане на уровне детей, но теперь им нравится быть "крутыми защитниками" своей страны от "инородцев" (хотя быть защитником, т.е. пойти в армию, их можно заставить только с милицией)." http://lib.aldebaran.ru/author/semyonov_yu...mgnovenii_vesny "Всплеск интереса к нацистской символике был после "Семнадцати мгновений..". http://gilgamesh-lugal.livejournal.com/73557.html ( Я подобное наблюдал в своей родной школе). И интересный анализ сериала от Марка Липовецкого: http://www.intelros.ru/2007/11/20/mark_lip...hego_opyta.html Сообщение отредактировал Л.Задов - 31.5.2011, 22:33 |
|
|
|
|
31.5.2011, 22:37
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 1392 |
Цитата(Л.Задов @ 31.5.2011, 22:29)  Нельзя не сказать несколько слов о результатах выхода на экраны этого сериала: "Странно, но ведь не хотели же пацаны прошлых лет на них походить. Хотели, хотели, не сомневайтесь. Хотели походить не на фашистов, а на тех элегантных парней в черной форме. И приветствовали друг друга "Хайль!", выкидывая руку. И ни в коей мере не считали себя фашистами при этом! Так американские пацаны играют в индейцев - какой роскошный антураж из перьев, луков и т.п., хотя действительно индейцами он не хотят быть ни в коем случае. Такова, видимо, мужская, точнее, пацанья, психология. Просто некоторые, даже повзрослев, остаются в этом плане на уровне детей, но теперь им нравится быть "крутыми защитниками" своей страны от "инородцев" (хотя быть защитником, т.е. пойти в армию, их можно заставить только с милицией)." http://lib.aldebaran.ru/author/semyonov_yu...mgnovenii_vesny "Всплеск интереса к нацистской символике был после "Семнадцати мгновений..". http://gilgamesh-lugal.livejournal.com/73557.html ( Я подобное наблюдал в своей родной школе). И интересный анализ сериала от Марка Липовецкого: http://www.intelros.ru/2007/11/20/mark_lip...hego_opyta.html Парадокс. А я и все мои школьные друзья хотели быть Исаевыми, а не Штирлицами, но никто не хотел быть генералом Вольфом в чёрном кожанном плаще и тем паче толстозадым Мюллером-Броневым: "А вас Штирлиц я попрошу остаться..." Наверное мы жили в разных частях СССР или смотрели различные версии "17-ти мгновений.." |
|
|
|
|
1.6.2011, 5:15
Сообщение
#4
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 416 Регистрация: 14.2.2011 Из: Томск Пользователь №: 2598 |
Цитата(Lamanchskijj @ 31.5.2011, 12:37) Парадокс. А я и все мои школьные друзья хотели быть Исаевыми, а не Штирлицами, но никто не хотел быть генералом Вольфом в чёрном кожанном плаще и тем паче толстозадым Мюллером-Броневым: "А вас Штирлиц я попрошу остаться..." Наверное мы жили в разных частях СССР или смотрели различные версии "17-ти мгновений.." А некоторые хотели быть радистками Кэт! Этих некоторых судьба даже и в Шарите поработать заносила  Слава т.н.б. подзалететь не случилось 
|
|
|
|
|
26.6.2011, 22:52
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 1392 |
Цитата(Seraphima @ 1.6.2011, 5:15) А некоторые хотели быть радистками Кэт! Этих некоторых судьба даже и в Шарите поработать заносила Слава т.н.б. подзалететь не случилось А что значит "подзалететь"? У Екатерины-Кэт (не помню фамилии) ребёнок был от, пардон, ЗАКОННОГО мужа. Второй малыш - ребёнок раненного немецкого солдата, попадает к ней волей случая! В чём ирония то??? И уместна ли она??? 
|
|
|
|
|
27.6.2011, 15:38
Сообщение
#6
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 504 Регистрация: 13.10.2010 Пользователь №: 2058 |
Цитата(Lamanchskijj @ 26.6.2011, 23:52) А что значит "подзалететь"? У Екатерины-Кэт (не помню фамилии) ребёнок был от, пардон, ЗАКОННОГО мужа. Второй малыш - ребёнок раненного немецкого солдата, попадает к ней волей случая! В чём ирония то??? И уместна ли она??? Может быть, ирония и неуместна. Однако то, как показано принятие решения по поводу необходимости отъезда радистки, ждущей ребенка, - это просто торжество дилетантизма (вероятно, Юлиана Семенова). Решение принимал резидент, а не радистка. Да в этом фильме масса подобных несуразностей. Говорят, товарищи из ГДР, из антифашистов, вообще воспринимали его почти как комедию, настолько неправдоподобно выглядели некоторые коллизии. А уж они знали толк в наци... |
|
|
|
|
27.6.2011, 16:03
Сообщение
#7
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 1392 |
Цитата(nil @ 27.6.2011, 16:38) Может быть, ирония и неуместна. Однако то, как показано принятие решения по поводу необходимости отъезда радистки, ждущей ребенка, - это просто торжество дилетантизма (вероятно, Юлиана Семенова). Решение принимал резидент, а не радистка. Да в этом фильме масса подобных несуразностей. Говорят, товарищи из ГДР, из антифашистов, вообще воспринимали его почти как комедию, настолько неправдоподобно выглядели некоторые коллизии. А уж они знали толк в наци... А что роман Ю.Семёнова, по которому снят фильм, был учебным пособием для разведшкол КГБ СССР? Или основной задачей роман/фильма было воспитание советских граждан в духе патриатизма и антифашистского настроя? Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 27.6.2011, 16:04 |
|
|
|
|
27.6.2011, 20:14
Сообщение
#8
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 504 Регистрация: 13.10.2010 Пользователь №: 2058 |
Цитата(Lamanchskijj @ 27.6.2011, 17:03) А что роман Ю.Семёнова, по которому снят фильм, был учебным пособием для разведшкол КГБ СССР? Или основной задачей роман/фильма было воспитание советских граждан в духе патриатизма и антифашистского настроя? Ну, да. Видимо, поэтому нам предъявили "человеческое лицо" нацистов. Комедии тоже бывают патриотическими. Сейчас бы это назвали мыльной оперой. |
|
|
|
алекс О специфической роли фильма "Семнадцать мгновений весны"? 5.5.2011, 12:59
Правдин Хм... Интересно. Никогда не думал, что в этот куль... 5.5.2011, 13:06 Дмитрий Л. Цитата(алекс @ 5.5.2011, 13:59) Кургинян ... 5.5.2011, 13:56
Солнышев Цитата(Дмитрий Л. @ 5.5.2011, 14:56) Во п... 5.5.2011, 14:46 алекс Да действительно в фильме главные СС-цы чуть ли н... 5.5.2011, 19:39 Дмитрий Л. Цитата(алекс @ 5.5.2011, 20:39) Да действ... 6.5.2011, 0:08 Seraphima Цитата(алекс @ 5.5.2011, 10:39) Не вдавая... 6.5.2011, 0:24 алекс Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 1:24) Подпиш... 6.5.2011, 2:07 Seraphima Цитата(алекс @ 5.5.2011, 16:07) Кургинян ... 6.5.2011, 2:25 алекс Когда была подростком, то слышала о подобном, прои... 6.5.2011, 3:09 Seraphima Реализм не предполагает изображение "копыт... 6.5.2011, 20:18 Dana29 Цитата(алекс @ 5.5.2011, 20:39) Да действ... 6.5.2011, 3:49 Seraphima Цитата(алекс @ 5.5.2011, 2:59) Кургинян С... 6.5.2011, 4:26 Dana29 Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 5:26) Нашла ... 6.5.2011, 5:28 Seraphima Цитата(Dana29 @ 5.5.2011, 20:28) А вы все... 6.5.2011, 5:31 Dana29 Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 6:31) Кстати... 6.5.2011, 5:47 Дмитрий Л. Цитата(Dana29 @ 6.5.2011, 6:47) Барьер сл... 6.5.2011, 11:20 Dana29 Цитата(Дмитрий Л. @ 6.5.2011, 12:20) П.С.... 11.5.2011, 4:49 Dana29 Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 5:26) Ничего... 6.5.2011, 6:02 алекс Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 4:26) Нашла ... 7.5.2011, 3:18 Tapa Цитата(алекс @ 7.5.2011, 3:18) Закрывать ... 7.5.2011, 10:38 cborka Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 13:38) Ибо сам С.... 7.5.2011, 12:45 Timur Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 11:38) [ Семья Мю... 7.5.2011, 12:58 Timur Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 11:38) Поручено э... 7.5.2011, 13:18 Dana29 Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 11:38) Дана, я не... 11.5.2011, 4:27 мксм_кммрр Цитата(Dana29 @ 11.5.2011, 5:27) Тара, во... 11.5.2011, 18:44 Maja Цитата(мксм_кммрр @ 11.5.2011, 18:44) Но,... 12.5.2011, 10:14 Lamanchskijj Цитата(Maja @ 12.5.2011, 10:14) Но то, чт... 12.5.2011, 22:04 Maja Цитата(Dana29 @ 11.5.2011, 4:27) 2. Систе... 12.5.2011, 9:41 Dana29 Что делать с такими темами Кургинян говорит в кажд... 6.5.2011, 5:42 Стряпуха Я согласна с Алексом и Дмитрием, что реализм в отн... 6.5.2011, 13:36 Правдин Всю жизнь поражаюсь: ПОЧТИ ни в одном вопросе обра... 6.5.2011, 13:58 Солнышев Цитата(Правдин @ 6.5.2011, 14:58) Мне каж... 6.5.2011, 21:32 Seraphima . 6.5.2011, 21:35 Dok Броневой повесил в рамочку...
А вот Олег Табаков б... 7.5.2011, 11:39 Timur Цитата(Dok @ 7.5.2011, 12:39) Броневой по... 7.5.2011, 13:01 Adi должен признаться, впервые в жизни решил посмотрет... 7.5.2011, 12:05 Tapa Цитата(Adi @ 7.5.2011, 13:05) должен приз... 7.5.2011, 12:31 MMM Табакова тоже родня Шелленберга, помнится, благода... 7.5.2011, 12:51 Syncope Никакой симпатии к нацистам этот фильм не возбужда... 7.5.2011, 15:48 Seraphima Не только у Штирлица, но и у любого шелленберга и ... 7.5.2011, 19:45 Солнышев Цитата(Syncope @ 7.5.2011, 16:48) В антит... 8.5.2011, 0:00 Adi Примечательно, что в это же время в Европе выходит... 8.5.2011, 5:08 Maja Цитата(Adi @ 8.5.2011, 5:08) Примечательн... 10.5.2011, 23:00 Maja Дирекция Каннского кинофестиваля объявила датского... 20.5.2011, 13:35 Dok' Триер назвал себя нацистом...
Неожиданно, конечно.... 20.5.2011, 14:09 Maja Цитата(Dok' @ 20.5.2011, 15:09) Триер... 20.5.2011, 15:13 Л.Задов Цитата(Maja @ 20.5.2011, 16:13) Да, неожи... 22.5.2011, 11:18 Seraphima Цитата(Dok' @ 20.5.2011, 4:09) Триер ... 26.5.2011, 18:49 nil Коллеги, а кто-нибудь знает, почему вдруг фон Трие... 20.5.2011, 23:14 Радиан Да так с дуру ляпнул, а потом понесло, не смог ост... 21.5.2011, 16:46 Dok ЦитатаДа так с дуру ляпнул, а потом понесло, не см... 21.5.2011, 17:28 Симулякр Александрович Цитата(Dok @ 21.5.2011, 17:28) Но вместе ... 21.5.2011, 21:04 Maja Цитата(Симулякр Александрович @ 21.5.2011, 21... 23.5.2011, 9:10 Боргил Храванон Цитата(Maja @ 23.5.2011, 10:10) Все верно... 24.5.2011, 12:09 Dok ЦитатаВы видели его короткометражку "У каждог... 22.5.2011, 13:35 Л.Задов Короткий метр- как стих, там всё сконцентрировано.... 23.5.2011, 0:43 Dok ЦитатаЯ мог бы долго умствовать на тему того, кого... 23.5.2011, 6:22 Л.Задов Цитата(Dok @ 23.5.2011, 6:22) А ежели кор... 23.5.2011, 23:19 Dok ЦитатаБизнесмен- капиталист, спекулянт, продукт мо... 23.5.2011, 23:57 Л.Задов Я конечно прост, как угол дома, но на мой взгляд э... 27.5.2011, 10:10 Dok' ЦитатаНикогда так не плакала от фильма, как в конц... 27.5.2011, 15:12 Seraphima Цитата(Dok' @ 27.5.2011, 5:12) Связь ... 27.5.2011, 17:41 Lamanchskijj Цитата(nil @ 27.6.2011, 21:14) Ну, да. Ви... 27.6.2011, 20:55 Л.Задов Цитата(Lamanchskijj @ 31.5.2011, 23:37) П... 4.6.2011, 21:59 Adi Может и оффтоп, но подумалось - какое \... 9.6.2011, 8:03 granit Дык Люцифер - несущий свет. Творческая интеллигенц... 9.6.2011, 9:15 Л.Задов Из книги А.В. Амфитеатрова "Дьявол", гла... 9.6.2011, 9:37 Вячеслав Перекальский Не трогайте Штирлица!
Смыло «Коммуниста» и «Пр... 15.6.2011, 2:15 m-tihonova Цитата(Вячеслав Перекальский @ 15.6.2011, 3... 16.6.2011, 12:41 nil Похоже, Юстас, скоро мобилизация: http://www.fonds... 15.6.2011, 23:39 nil Ваша правда, Lamanchskijj, что показано именно по-... 27.6.2011, 22:11 Lamanchskijj Цитата(nil @ 27.6.2011, 23:11) Ваша правд... 27.6.2011, 22:18 nil Цитата(Lamanchskijj @ 27.6.2011, 23:18) Н... 28.6.2011, 0:51 Adi Lamanchskijj
Простите, вы топ читали?
На 4-ой стр... 27.6.2011, 22:50 Lamanchskijj Цитата(Adi @ 27.6.2011, 23:50) Lamanchski... 29.6.2011, 17:27 nil Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 18:27) Я... 29.6.2011, 19:04 Lamanchskijj Цитата(nil @ 29.6.2011, 19:04) Почему обя... 29.6.2011, 19:23 Maja Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 19:23) Х... 29.6.2011, 20:26 Lamanchskijj Цитата(Maja @ 29.6.2011, 20:26) Это попыт... 29.6.2011, 20:52 Timur Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 20:52) Н... 30.6.2011, 9:55 Timur Как только Татьяну Лиознову не называли в этой вет... 28.6.2011, 13:09 nil Во-первых, Lamanchskijj, об этом уже говорили в да... 29.6.2011, 20:45 Lamanchskijj Цитата(nil @ 29.6.2011, 20:45) Во-первых,... 29.6.2011, 20:58 nil Ну, если Вы, Lamanchskijj, в политике " с как... 29.6.2011, 22:27 Lamanchskijj Цитата(nil @ 29.6.2011, 22:27) Ну, если В... 29.6.2011, 22:34 nil Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 23:34) Н... 29.6.2011, 23:02 Lamanchskijj Цитата(nil @ 29.6.2011, 23:02) Принимаю В... 29.6.2011, 23:06 Lamanchskijj Кстати, а вам что-нибудь известно о странной смерт... 29.6.2011, 23:09 nil Увы, ничего конкретного. Характерно, что об этом у... 29.6.2011, 23:51 Lamanchskijj Цитата(nil @ 30.6.2011, 0:51) Увы, ничего... 30.6.2011, 0:26 Lamanchskijj У меня такое ощущение, что над стратой этих людей ... 30.6.2011, 0:42 Timur Цитата(Lamanchskijj @ 30.6.2011, 0:42) У ... 30.6.2011, 10:01 |
| Текстовая версия | Сейчас: 22.12.2024, 14:42 |
