О специфической роли фильма "Семнадцать мгновений весны"? Опции

[алекс]

Кургинян С.Е. неоднократно высказывался о специфической роли влияния на формирование отношения советских граждан (насколько я помню одно из его высказываний было в статье "Точка сборки") к ВОВ, к фашизму телефильма "Семнадцать мгновений весны". Из контекста я понял, что речь идёт о подрывном влиянии на советские ценности, историческое сознание народа данного фильма. Однако, развёрнутый анализ по этому вопросу у Кургиняна я не встречал (понимаю, что его работы посвящены другим проблемам). Не могли бы уважаемые сотрудники ЭТЦ или старожилы форума раскрыть специфику негативного (иного) воздействия этого фильма на формирование восприятия отношения советского народа к ВОВ, фашизму, истории заключительного периода ВОВ. Какие именно "мировозренческие" мины были заложены в телесериале? Какие мифы он порождал (если порождал конечно)? И как это сработало?
Если вопрос на форуме обсуждался ранее заранее прошу меня извинить.

[nil]

Так ведь и я о том же - о раздвоенности и неискренности. И что мне до его игр с разведками, особенно учитывая то, к чему это привело. (Нет ничего нового под солнцем: Прецедент Потапова-Ленина.).

Сообщение отредактировал nil - 30.6.2011, 23:23

[Lamanchskijj]

1.Так ведь и я о том же - о раздвоенности и неискренности.

2. И что мне до его игр с разведками, особенно учитывая то, к чему это привело.

3. (Нет ничего нового под солнцем: Прецедент Потапова-Ленина.).

1. Эта раздвоенность в психиатрии носит название шизофреноподобного состояния. Довольно устойчивое состояние психики.
Индивид даже не понимает, что болен. Чувствует себя нормально. Проявляет огромную работоспособность. Но постепенно - сходит с ума... от ненависти и желании отомстить.

2. Игры с разведками - сродни играм с дьяволом.

3. А ссылка ваша не открывается. Может дадите URL - интересно всё-таки что это там за прецедент.

[nil]

1. Эта раздвоенность в психиатрии носит название шизофреноподобного состояния. Довольно устойчивое состояние психики.
Индивид даже не понимает, что болен. Чувствует себя нормально. Проявляет огромную работоспособность. Но постепенно - сходит с ума... от ненависти и желании отомстить.

2. Игры с разведками - сродни играм с дьяволом.

3. А ссылка ваша не открывается. Может дадите URL - интересно всё-таки что это там за прецедент.

Попробуйте эту: Прецедент .

[Lamanchskijj]

Попробуйте эту: Прецедент .

Статья поднимает очень значительный круг вопросов.
Перечислить вкратце их можно след. образом.
1. Что погубило царскую Россию.
2. Кем был ген.Потапов - интриганом или патриотом своей Родины.
3. Кому был выгоден Октябрьский переворот и кто в действительности ратовал за создание РСФСР.
4. Был ли Сталин ставленником спецслужб или охранки.
5. Нужно ли было России втягиваться в революцию, пережить гражданку, чтобы вести советское строительство.
6. Можно ли сравнивать Потапова и Андропова.

Ответы, на мой взгляд, опять таки вкратце - можно дать такие.
1. Царский режим погубил сам царизм, который во всех отраслях отстал от мирового развития. Царизму так и не удалось, да он к этому и не стремился, создать всесторонне РАЗВИТУЮ страну. Почему? Отдельный вопрос. Оставим его.

2. Генерал Потапов по сумме исторических обстоятельств - гений и патриот своей Родины. Потому что ОН ПОНЯЛ (и понял это задолго до Октябрьского переворота), что нужны коренные изменения в государстве - дальше так жить, как жили - БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ.

3. Октябрьский переворот был выгоден:
- германцам, так как выводил их из состояния войны на два фронта и давал шанс на призрачную победу в 1 мировой разборке капитала. Очень упрощённо - эта линия была инициирована сотрудничеством Ленина с германской разведкой.
- американцам, так как делал их позиции на будущих переговорах о послевоенном устройстве мира более крепкими, можно было надеяться на продвижение "принципов Вильсона" ("открытый мир для ам.капитала") и реализацию геополитических доктрин полковника Хауза (понимаете о чём я?). Очень упрощённо - эта линия была инициирована сотрудничеством Троцкого с американской разведсообществом.
- народам России, которые выводились из бессмысленной и совершенно бесперспективной бойни народов, в которой никто не думал об этих самых народах. Очень упрощённо - именно на "протяжку" этой линии и поставил ген.Потапов, который сумел ситуационно разобраться в главных мировых противоречиях. Этим он обеспечил дальнейшую ЖИЗНЬ нашей многонациональной стране. И по сумме исторических обстоятельств - способствовал ПРОГРЕССУ в ней.

4. Сталин никогда не был ставленником охранки (Жандармского управления), но есть некоторые основания полагать, что с момента его совместной операции с Камо по экспроприации банковских средств в Батуми - Сталин МОГ БЫТЬ (А МОГ И НЕ БЫТЬ - ТОЧНО МЫ УЖЕ НИКОГДА НЕ УЗНАЕМ) сотрудником разведки Генштаба Российской империи. Одно из косвенных подтверждений данного факта кроется в деле Тухачевского. С военными в 37-м ВОЗМОЖНО обошлись так сурово ЕЩЁ И ПОТОМУ, что Тухачевский по своим армейским каналам заполучил документы свидетельствующие о контактах или связях Сталина с военной разведкой царской армии. И даже возможно пытался шантажировать Сталина либо разыгрывать эти сведения в своих целях. Тут одни гипотезы - так что говорить не о чем.

5. России НУЖНО было МОДЕРНИЗИРОВАТЬСЯ. Иначе СМЕРТЬ стране. Увы, страна не могла модернизироваться, приобрести современный облик не пройдя через горнило испытаний. Она их прошла с честью. Хотя и цена за модернизацию страны (индустриализацию, коллективизацию, урбанизацию, социализацию населения, победу в ВОВ и т.д.) оказалась непомерно высокой и жестокой. Но эту жестокость я отношу на счёт организаторов и проектировщиков 2 мировой войны. ФИО этих людей известны. Они жили за пределами СССР.

6. Потапова и Андропова даже в страшном сне нельзя считать фигурами одного масштаба.
Потому что деятельность Потапова по сумме исторических обстоятельств и исторического движения оказалась прогрессивна.
А деятельность Андропова была изначально напралена на регресс, на то, чтобы втолкнуть страну НАЗАД, в капитализм и всё что с ним связано.
Андропов и его "Операция Голгофа" или "АСУ Перестройка" геополитически, геостратегически, геоэкономически, социально-политически, общественно-укладно и т.д. вернула по совокупности произошедших событий страну в 1917 год. То есть вся эта операция поставила бывшую нормальную страну перед НЕЯСНЫМИ ПЕРСПЕКТИВАМИ БУДУЩЕГО ВЫЖИВАНИЯ.

Вот как-то так, если вкратце.

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 1.7.2011, 12:40