Россия спасет мир?, Второй раз спрашиваю - в первый никто не ответил Опции

[Камиль Мусин]

C.E. Кургнинян часто говорит, что типа Россия спасет мир или вроде того.

Например, тех, кто это сделал.
Болгарчикофф.


А может, ну их на фиг?

[glaxer]

C.E. Кургнинян часто говорит, что типа Россия спасет мир или вроде того.

А может, ну их на фиг?

мне представляется что самое важное что было достигнуто в истории цивилизации - это уважение и ценность прав человека. На основание этого культура, наука и цивилизация успешно и исключительно развиваются на протяжение последних несколько сот лет. До этого были тоталитарные и фундаменталисткие гос системы, где религия и власть подавляли общество в целом, и большинство идей.

Права женщины, расовое равенство, равенство перед законом, преимущество труда, ума, таланта перед родословными и сословными преимуществами, пенсии, соц защита и многое другое -- это очень и очень много.

Достигать надо много больше этого, но опираться на это как на самое важное.

Идеи типа - мы лучшие, потому что мы русские, православные, коммунисты, или мы более душевные, открытые или честные -- по моему крайне не серьезно, и подобные претензии унижали бы нас в глазах цивилизованного мира (цивилизованного в сравнительном отношении -- "цивилизоваться" еще надо всем и много, конечно - по сравнению с жестокими и дикими средневековыми нормами, прогресс великий).

Идея изобретать и открывать "Америку" (коммунизм, Третий Рим, Сверх Нано Пупер Прогресс и т.д) -- по моему это признак поверхностного и неглубокого отношения к окружающей действительности и самому себе.

Тема поставлена показательно! Мир нам надо спасать!!! Сами в самом нижнем месте во многом, под плинтусом -- а думаем не о своем спасении, а мира, который на самом деле был в передовой и практически миллиардной части необыкновенно успешен, и лично я не вижу оснований думать, что что то измениться. Рухнет к примеру доллар или нет? Для цивилизовааного мира это будет не принципиально и не важно по существу, а вот другим бы больше подумать о себе и собственном окружающем мире и государстве, и не иметь розовые и благодушные очки на глазах собственного зрения.

Спасись сам, и около тебя тысячи спасутся. Так вроде учит святая мудрость...

Сообщение отредактировал glaxer - 1.7.2011, 18:27

[Владислав]

Спасись сам, и около тебя тысячи спасутся. Так вроде учит святая мудрость...

Серафим Саровский насколько я понимаю говорил о спасении души.
Не о спасении тела.

Как в России протестуют

Есть несколько особенностей российских акций протеста. Например, люди редко выходят на улицы, чтобы отстоять свои собственные интересы, а, скорее, будут ратовать за соблюдение прав соседа. Как можно описать и определить эти особенности бунта? О причинах необычных проявлений гражданского общества рассказывает социолог Борис Кагарлицкий.

http://www.russia.ru/video/diskurs_12118/

[glaxer]

Серафим Саровский насколько я понимаю говорил о спасении души.
Не о спасении тела.

Как в России протестуют

Есть несколько особенностей российских акций протеста. Например, люди редко выходят на улицы, чтобы отстоять свои собственные интересы, а, скорее, будут ратовать за соблюдение прав соседа. Как можно описать и определить эти особенности бунта? О причинах необычных проявлений гражданского общества рассказывает социолог Борис Кагарлицкий.

http://www.russia.ru/video/diskurs_12118/

В чем отличие тела от души? Тот кто может спасти душу тот сможет спасти и тело. А кто не может - будет безуспешным в любом деле? Разве нет.

Я не сторонник демонстраций. Там обычно грубо, люди и их "организаторы - начальники" сомнительны. У них обычно мало образования и культуры, и все надеются обычно "на хапок" - "на авось проскочить" -- во все предыдущие случаи в истории, по моему так примерно было.

Когда общество созревает к перемене - "яблоко" - "плод" сам падает как созрел. Если общество зрело, что может позволить недоумкам или баласту находиться у власти и не на своем месте? А без зрелости общества и культуры - это только сотрясание воздуха и болтание воды - пустое и бесполезное дело.

Болтать воду и делить прибыли от нефти -- всегда найдутся желающие. Но это пустое - для духовного, цивилизации и культуры. Серьезно, это работать над культурными, научными, социальными проектами. Идеями. Здесь важно только отличать лозунги, манерность, шаблонность - от нормального обычного простого последовательного продуманного эффективного дела и планов.

Ганди мог сидеть в тюрьме, общаться с аристократами и королями -- это не важно, шла работа над народом и культурой, общество зрело и "яблоко" упало само. И что показательно к серьезному, умному и доброму человеку все равно все сохранили уважение и даже почитание от простых людей, до тех же королей - которых он аккуратно и культурно отделил от несправедливого социального положения вещей.

Сообщение отредактировал glaxer - 1.7.2011, 20:58

[Владислав]

В чем отличие тела от души? Тот кто может спасти душу тот сможет спасти и тело. А кто не может - будет безуспешным в любом деле? Разве нет.

Вы протестант?

Ганди мог сидеть в тюрьме, общаться с аристократами и королями -- это не важно, шла работа над народом и культурой, общество зрело и "яблоко" упало само. И что показательно к серьезному, умному и доброму человеку все равно все сохранили уважение и даже почитание от простых людей, до тех же королей - которых он аккуратно и культурно отделил от несправедливого социального положения вещей.

Мы правильно понимаем друг друга?
Ганди боролся за независимость от Британии. Ненасильственным методом.
Получив независимость от Британии, Индия всё так же осталась Кастовой страной, по сути не далеко ушла от рабовладельцев.
Как это должно перекливаться с нашими реалиями?
Мы должны ненасильственными методами бороться с ... чем? С американцами? Саксами? Массонами? И уйдя от сюда, нам оставят... что? кастовую систему?
Мы хотим просто поговорить, или о чём то конкретном?
Если вы имеете сказать что то определённое - чётче сформулируйте позицию.
То что нам не надо сопротивлятся, это понятно. Но чему именно не надо? Вообще не надо?

Если о спасении мира речь- ну я же кинул ссылочку на интервью с Кагарлицким - он там говорит о своеобразном менталитете нашего народа. Там 7 минуток, не поленитесь- посмотрите.
А в общем то, то все вокруг говорят не о спасении мира, а о спасенни Родины. Спасение всего мира возможно, только если мы сами, как народ сохранимся. И спасение мира видится мне не в насаждении демократии. А в уважении взаимном и стремлении в светлое будущее, не в самосозерцании, а в борьбе за это будущее.

[glaxer]

Как это должно перекливаться с нашими реалиями?
Мы должны ненасильственными методами бороться с ... чем? С американцами? Саксами? Массонами? И уйдя от сюда, нам оставят... что? кастовую систему?
Мы хотим просто поговорить, или о чём то конкретном?
Если вы имеете сказать что то определённое - чётче сформулируйте позицию.
То что нам не надо сопротивлятся, это понятно. Но чему именно не надо? Вообще не надо?

проблема в культуре народа. Особенно большие потери за последние 100 лет. Теперь исключительная проблема чтобы в обществе нашлись честные и порядочные люди. Проблема с наукой и экономикой за последние 100 лет -- отставание стало чрезмерным и опасным, для будущего.

А "народ" мечтает о власти. Причем здесь англосаксы или американцы? У нас должна быть голова на плечах, должны быть достойные, умные и глубокие люди? Причем здесь заграница? Где достойные и ответственные люди? Кто об этом думает, и кто как собирается решать подобные проблема?

Большинство думает о власти и о перемене власти? Кто может взять руководство в стране? Какой смысл? Нужно думать о том, чтобы появились многочисленные умные и корректные люди, планы, программы, дела? Для этого нужны условия? Это по моему важнее смены власти. Речь идет не о 5-10 годах, а о 50-100 годах и больше. Если нет основного, то какой смысл трясти общество и государство?

В свое время были народники и народ. Сейчас хуже нет ни народников ни народа. Но важно адекватно понять ситуацию, и принимать реально конкретные и эффективные планы.

мне бы лично понравилась организация, партия, движения, которое бы ориентировано на обычных трезвомыслящих и культурных людей, без политических и бунтарских закидонов. Которое было бы ориентировано на будущее, и больше имело бы культурные и социальные интересы, планы и деятельность. И которое своей честностью, благородством, и достоинством было бы близко Движению Ганди, принципам Красного Креста и т.д. Которое не было бы ориентировано на борьбу, на разделение людей на своих и чужих. А на общекультурные ценности. По большому счету, только это и может в будущем спасти Россию!