Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Философский пароход N1, "Северо-Восток" - вакансия для России
batur
сообщение 7.4.2011, 14:50
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 229
Регистрация: 4.4.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3848



Данная тема является ответвлением от общей философской ветки («Новая философия XXI века ….»). Видимо, так и надо будет время от времени останавливаться и фиксировать (структурировать) промежуточные результаты, чтобы они не утонули в потоке дальнейших обсуждений.

В данной ветке собраны посты, так или иначе объединенные неким сквозным сюжетом. Здесь обсуждались общие подходы, понятия и логические инструменты альтернативные привычным инструментам западной философии / науки. Гегелевские Бытие и Ничто, даосские Ян и Инь, Потоки и Потенциалы теории двойственности – их сопоставление оказалось неожиданно плодотворным.

Нам, имхо, удалось:
- рассмотреть в единой системе координат западную и восточную интеллектуальные традиции, обсудить «северо-восточную» специфику России, специфику «белого» и «красного».
- уточнить детали взаимодействия материального и идеального,
- наметить выходы в социальную философию, экономику и много чего еще ...

Понятно, что здесь много спорного и сырого, поэтому не стоит спешить. Отработка инструментов и уточнение понятий - самостоятельная задача. Хотелось бы, чтобы эта ветка стала для Форума такой вот инструментальной мастерской.

Сообщение отредактировал Копатыч - 28.9.2011, 19:37


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Алаг
сообщение 2.7.2011, 8:45
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 5.5.2011
Пользователь №: 4290



Цитата(Yurixx @ 1.7.2011, 19:53) *
Цитата
Хотя может быть нагляднее проиллюстрировать эти фазы на смене времен года:
Зима – крайняя фаза минимального движения и максимального напряжения, на языке диад – это Инь-Инь.
Лето - крайняя фаза максимальной движения и минимального напряжения, Ян-Ян
Весна - промежуточная фаза преобразования напряжения в движение, Инь-Ян
Осень - промежуточная фаза преобразования движения в напряжение, Ян-Инь.

Да, это и есть, как говорят математики, прямое произведение двух диалектических пар. Из этого произведения возникают четыре формы, которые Вы и привели выше.
...
С движением и покоем понятно, максимальное движение-активное-Ян минимальное движение(покой)-пассивное-Инь. А по поводу того почему максимальное напряжение(напряжение) это Инь, а минимальное напряжение(расслабление) это Ян, не совсем понятно. И еще хотел бы понять; - Почему напряжение переходит в движение, а не в расслабление и почему движение переходит в напряжение, а не в покой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
batur
сообщение 2.7.2011, 13:17
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 229
Регистрация: 4.4.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3848



Цитата(Алаг @ 2.7.2011, 9:45) *
Да, это и есть, как говорят математики, прямое произведение двух диалектических пар. Из этого произведения возникают четыре формы, которые Вы и привели выше.
...
С движением и покоем понятно, максимальное движение-активное-Ян минимальное движение(покой)-пассивное-Инь. А по поводу того почему максимальное напряжение(напряжение) это Инь, а минимальное напряжение(расслабление) это Ян, не совсем понятно. И еще хотел бы понять; - Почему напряжение переходит в движение, а не в расслабление и почему движение переходит в напряжение, а не в покой?


По-моему, страшную путаницу вносят древние трактовки, что Инь - это Покой, а Ян - активность. Напряжение в розетке - покой, равномерное прямолинейное движение - тоже покой. Нужно по возможности избавляться от темноты и многозначности древних текстов - все-таки XXI век!
Инь - это напряжение, потенциальная энергия, Ян - внешнее движение инерционных масс, кинетическая энергия. Напряжение пружины переходит в движение масс. И наоборот, инерционное Движение массивных тел напрягает связи и останавливается. Движение не может прекратиться, перейти в покой, не напрягая попутно какие-то связи. И наоборот, Напряжение не может бесследно исчезнуть, расслабиться, не приведя в движение какие-то массы.
Напряжение может тормозить, забирать движение, - это пассивный (осенний ) Инь. А может разгонять, отдавая движению потенциальную энергию напряжения, - это активный (весенний) Инь. Точно так же и Ян может быть активным, когда он продавливает, растягивает связи, и пассивным, когда он сопротивляется разгоняещей силе.

Так Инь переходит в Ян (весна), а Ян в Инь (осень) - это просто. А вот как Ян пассивный переходит в Ян активный (таинство Лета), и как Инь пассивный переходит в Инь активный (таинство Зимы) - это действительно некий качественный скачок.
Таинство Зимы нам Yurixx подробно описал. Есть еще Таинство Лета - видимо, это какие-то общие механизмы предпринимательства, "созидательного разрушения"

Сообщение отредактировал batur - 2.7.2011, 13:40


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurixx
сообщение 2.7.2011, 14:56
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(batur @ 2.7.2011, 13:17) *
Таинство Зимы нам Yurixx подробно описал. Есть еще Таинство Лета - видимо, это какие-то общие механизмы предпринимательства, "созидательного разрушения"

Это и есть таинство Великого Предела, когда в Инь зарождается Ян, а в Ян - Инь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
batur
сообщение 2.7.2011, 15:20
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 229
Регистрация: 4.4.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3848



Цитата(Yurixx @ 2.7.2011, 15:56) *
Это и есть таинство Великого Предела, когда в Инь зарождается Ян, а в Ян - Инь.


А вот любопытно, Yurixx, Вы сами в какую ячейку у сина были склонны поместить Ваш проект для России? Ведь у Вас же не Красный проект ...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurixx
сообщение 2.7.2011, 18:12
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(batur @ 2.7.2011, 15:20) *
А вот любопытно, Yurixx, Вы сами в какую ячейку у сина были склонны поместить Ваш проект для России? Ведь у Вас же не Красный проект ...

Видите ли, batur, лично я полагаю что мой подход дает представление о единственном по-настоящему красном проекте. smile.gif
Однако, поскольку никто так и не определил, что такое красный проект, то каждый волен называть этим цветом все что ему заблагорассудится. Кто-то по-видимому называет им проект образца 17 года, кто-то - диктатуру пролетариата. А на другом краю линейки определенно есть приверженцы шведского варианта или того европейского "социализма", о котором упоминали Вы. Кургинян тоже вроде сторонник красного цвета, однако, что из себя представляет его проект 7 Вы знаете ? Пока что единственным результатом этой ветки является согласие в том, что и сам Кургинян этого тоже не знает.

А вообще, если бы зеленый не был уже занят исламом, и если бы за последние 100 лет с красным не связалось бы так много, то я цвет так необходимого нам и всему человечеству проекта обозначил бы как зеленый.

PS
Забыл ответить на вопрос. склероз, понимаете ли. blush.gif
Какой бы там ни был проект, он не может относиться к ячейке у син. У син представляет собой последовательность этапов, фаз динамического процесса. В диалектике этот цикл выглядит просто Инь-Ян-Инь-Ян-...
У син - следующая по уровню сложности философская концепция развертывания динамики явлений Бытия. Логика - это статика, одна точка, 2 в степени 0. Диалектика - это одномерная динамика, одномерная потому, что задана одной парой, 2 в степени 1. У син - двумерная динамика, задана прямым произведением двух диалектических пар инь-ян, т.е. 2 в степени 2. Концепция 9 дворцов - трехмерная динамика, 2 в степени 3.
Для каждого из этих случаев число "первоэлементов" цикла (а у нас это путают с первоэлементами Бытия, т.е. с его первичными кирпичиками) задается суммой 2 в степени Х плюс центр. Для логики один только центр и есть. Для диалектики 2 + 1 = 3 - триада. Для у син 2х2 +1 = 5 пятерка, Для девяти дворцов 2х2х2 +1 = 9 девятка.
Так что какой бы ни был проект, он будет проходить все эти этапы, фазы своей жизни.
Что же касается той фазы в которой сейчас находится Россия, то Вы правильно ее обозначили - зима (может быть пока еще ранняя). Эта зима относится к советскому проекту, ведь существующий у нам капитализм ни капитализмом на самом деле не является, ни отдельный проект собой не представляет.

Сообщение отредактировал Yurixx - 2.7.2011, 18:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 6:48