|  Что такое современная рыночная экономика,  Введение в теорию и практику финансового капитала | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|  Что такое современная рыночная экономика,  Введение в теорию и практику финансового капитала | 
|  29.4.2011, 21:52 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 78 Регистрация: 6.4.2011 Пользователь №: 3915  | 
				Соображения, изложенные ниже, адресованы тем, кто занят критикой современной экономической модели, осуществляет поиск экономических моделей будущего общества и переходных экономических моделей от современной эпохи к социализму и коммунизму.   __________________ Мировой экономический кризис явно обнаружил самое слабое звено в экономическом устройстве современного общества. Это финансовая система вообще и банковский сектор в особенности. Следовательно, проблема их модернизации выходит на первый план. Решим ее, значит вытащим всю цепь проблем, от которых задыхается сегодня и Россия, и весь мир. Не справимся, то все намеченное останется благим пожеланием или в лучшем случае будет осуществляться административными и силовыми методами, следовательно, грубо, неэффективно и, главное, бесперспективно. Вот главный вызов, сделанный глобальным кризисом современной экономической науке и практике. Чтобы ответить на него, необходимо прежде всего в корне пересмотреть наши представления об устройстве современной экономики. Да, она рыночная, но не просто рыночная. Сегодня это органическое единство трех рыночных моделей, которые сформировались по мере исторического развития и которые существуют до сих пор. Рассуждать о рыночной экономике вообще, как это повелось у нас с начала «перестройки», так же нелепо, как говорить о воздухе, забывая о том, что он состоит из водорода, кислорода, углерода, азота и т.д. Первая модель – это простая рыночная экономика, основанная на личном труде мелких товаропроизводителей. Главная их цель и побуждающий мотив – получить деньги за свои товары и купить на них другие. Сегодня простая рыночная экономика представлена массой индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих только свой труд. Вторая модель – это капиталистическая рыночная экономика, основанная на наемном труде под началом собственников средств производства, в том числе земли. Главная их цель и побуждающий мотив – это прибыль от вложений денежного капитала в торговлю, промышленность и банковский сектор, а также получение ренты с земли, строительных участков и прочей недвижимости. Сегодня это представители так называемого малого и среднего бизнеса, включая мелкие и средние банки, осуществляющие расчетно-кассовое обслуживание и кредитование физических и юридических лиц, а также различные собственники земли, жилья и прочей недвижимости. Третья модель – самая современная и потому господствующая над первыми двумя – это финансово-капиталистическая рыночная экономика, основанная на финансовом капитале, то есть на слиянии и централизации в одних руках банковского капитала и капитала реального сектора экономики. Сегодня этими руками являются отдельные финансовые олигархи и их группы, а их инструментами – крупные частные и в особенности национальные центральные банки, некоторые из которых являются национальными по форме, но мировыми по существу. Главным среди них, а потому и глобальным центральным банком является Федеральный Резерв США, который, мало того, что национальный, но еще и принадлежит частным лицам. Это главное противоречие мировой финансовой системы, которое, если не снять, будет и дальше циклически разрешаться национальными, региональными и глобальными кризисами финансовой системы, а значит и экономики в целом. Мы живем в эпоху не просто рыночной экономики, а в эпоху финансового капитала вообще и мирового в особенности. К сожалению, их сущность, а значит и сущность современной финансовой системы во многом остаются белым пятном в экономической науке. После Гильфердинга («Финансовый капитал», 1910) и Ленина («Империализм, как высшая стадия капитализма», 1916) экономическая теория не продвинулась в этом фундаментальном вопросе ни на шаг, демонстрируя тем самым почти вековую отсталость экономической науки от экономической практики. Это неизбежно привело к тому, что современная рыночная экономика до сих пор воспринимается и, следовательно, отражается в законодательстве с точки зрения первых двух моделей, то есть, неадекватно. Финансовый капитал, например, представляется и трактуется совершенно в монетарном духе – как накопленный денежный капитал в виде различных фондов частных предприятий, банков, финансовых корпораций, страховых компаний и т.д., или как акционерный капитал и обращающиеся на фондовых рынках акции. Следовательно, и финансирование производства представляется возможным только за счет накопленных источников – собственных и привлеченных инвестиций. Это совсем не так. То, что было правильно для капиталистической рыночной экономики (например, тот простой факт, что всякий капиталистический бизнес начинается с авансирования известной суммы заранее накопленного денежного капитала) совершенно неверно для эпохи финансового капитала. В лучшем случае на эпоху финансового капитала смотрят сквозь призму второй модели, то есть капитализма не далее XIX века, в худшем – глазами монетаризма XVII века, согласно которому считалось, что богатство общества создается не в сфере производства, а в сфере обращения, то есть на рынке. Отсюда главными целями были тогда развитие внешней торговли и накопление денег (золота). Монетарный характер российской экономической политики последних 20 лет становится совершенно очевидным, если вместо слов «развитие внешней торговли» поставить «интеграция в мировую экономику», а «золото» – заменить на «доллары и евро». С подачи наших стратегических конкурентов мы так уверовали в абстрактную рыночную экономику, что просто стесняемся лишний раз произнести слово «капитализм». Что касается финансового капитализма, то он для нас как бы и вовсе не существует. Отсюда наивные сказки известных рыночников о неком мире, в котором современные государства представляются независимыми товаропроизводителями, об их свободной конкуренции на свободном мировом рынке, о «невидимой руке» этого рынка и т.д. Судить о современной экономической эпохе с точки зрения ходячих рыночных представлений и строить на этом внутреннюю и внешнюю политику государства сегодня не только нелепо, но и смертельно опасно. Пора покончить раз и навсегда с этим губительным для нас дилетантством. -------------------- Владимир Першин | 
|  | |
|  | 
|  5.7.2011, 0:41 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Актив Сообщений: 2722 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391  | 
				Следовательно и с деривативами нет никаких проблем и сложностей, не так ли?
				
				
				
			 -------------------- | 
|  | |
|  5.7.2011, 0:48 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 28.2.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 2794  | Следовательно и с деривативами нет никаких проблем и сложностей, не так ли? Так я никаких сложностей и не искал. Тезис был в том, что деривативы являются альтернативной платежной единицей. Я просто пытался объяснить, что это не так. Ибо Америка всеми силами пытается сохранить единственную мировую валюту - доллар. И пока ей это удается. Как долго - вопрос. Роль деривативов - попытка размазать риски по рынку как можно тоньше. Но в силу природы империализма - это абсурд. Все риски опять собираются в крупнейших финансовых группах. | 
|  | |
|  5.7.2011, 1:01 
				 Сообщение
					#4
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 1392  | 1/ Ибо Америка всеми силами пытается сохранить единственную мировую валюту - доллар. И пока ей это удается. Как долго - вопрос. 2/ Роль деривативов - попытка размазать риски по рынку как можно тоньше. Но в силу природы империализма - это абсурд. Все риски опять собираются в крупнейших финансовых группах. 1. Как долго Штатам удастся сохранять в роли глоб-валюты доллар - наверное - зависит от единства или разрозненности действий других глобальных мировых игроков (Евросоюза, Китая, Арабского мира, отчасти России). 2. Иными словами, опять упираемся в сверхмонополизацию - теперь на вторичном финрынке. Проще говоря, ничего певцы капстихии противопоставить марксовой теорией так и не смогли. Просто надстроили "второй - игровой - этаж", с которого падать больнее... События 2008 года дали отчётливое представление возможных последствий следующего сброса, вернее следующей фазы сверхмонополизации на вторфинрынке. Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 5.7.2011, 1:06 | 
|  | |
|  5.7.2011, 1:10 
				 Сообщение
					#5
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 28.2.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 2794  | 1. Как долго Штатам удастся сохранять в роли глоб-валюты доллар - наверное - зависит от единства или разрозненности других глобальных мировых игроков (Евросоюза, Китая, Арабского мира, отчасти России). 2. Иными словами, опять упираемся в сверхмонополизацию - тепрь на вторичном финрынке. Проще говоря, ничего певцы капстихии противопоставить марксовой теорией так и не смогли. Просто надстроили "второй - игровой - этаж", с которого падать больнее... События 2008 года дали отчётливое представление возможных последствий следующего сброса, вернее следующей фазы сверхмонополизации на вторфинрынке. Так вся беда их в том, что в политэкономии марксизма много страниц. Вы - то знаете. А до очередного обвала осталось немного. И удерживать его уже не чем будет. Станок печатный свое отработал.Вот там настоящая мировая веселуха начнется. Она к фашизму и приведет. Сообщение отредактировал Арчибасов Олег - 5.7.2011, 1:10 | 
|  | |
|  5.7.2011, 1:20 
				 Сообщение
					#6
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 1392  | Так вся беда их в том, что в политэкономии марксизма много страниц. Вы - то знаете. А до очередного обвала осталось немного. И удерживать его уже не чем будет. Станок печатный свое отработал.Вот там настоящая мировая веселуха начнется. Она к фашизму и приведет. Олег, а почему станок своё отработал? Потому что больше не осталось врагов? С коммунизмом и СССР разобрались. Арабов скоро добьют! Но ведь есть Китай!!! Последняя надежда человечества  )) на жизнь без надмирового фюрера. Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 5.7.2011, 1:21 | 
|  | |
|  5.7.2011, 1:25 
				 Сообщение
					#7
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 28.2.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 2794  | Олег, а почему станок своё отработал? Потому что больше не осталось врагов? С коммунизмом и СССР разобрались. Арабов скоро добьют! Но ведь есть Китай!!! Последняя надежда человечества  )) на жизнь без надмирового фюрера. Третий месяц подряд в Штатах инфляция 0.5 - 0.6 проц в месяц. А это потери банков на кредитовании. А банки ставку кредита поднять не могут, потому как спрос в реальном выражении падает. Они программу количественного смягчения уже свернули.Скоро начнут ставку по федрезервам поднимать. И по увеличению госдолга битва идет с республиканцами. Там тьма проблем. Куда ни кинь - везде клин. | 
|  | |
|  5.7.2011, 1:34 
				 Сообщение
					#8
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 1392  | Третий месяц подряд в Штатах инфляция 0.5 - 0.6 проц в месяц. А это потери банков на кредитовании. А банки ставку кредита поднять не могут, потому как спрос в реальном выражении падает. Они программу количественного смягчения уже свернули.Скоро начнут ставку по федрезервам поднимать. И по увеличению госдолга битва идет с республиканцами. Там тьма проблем. Куда ни кинь - везде клин. Понятно. Хреновастенько... Но если всё-таки предположить испепеляющий удар по жёлтым состоявшимся. Я так, гипотетически. Это спасает положение??? И если спасает, то насколько. Ведь под удар можно развернуть программы помощи, там ещё что-нибудь придумать!!! В конце-концов, в мире образуется колоссальная нехватка стали, машин, шмотья, ещё каких-то ширли-мырли... Под образовавшийся спрос надо будет наращивать производственные мощности. В общем, вы меня понимаете... Только не надо меня извергом воспринимать. Задаю гипотетический вопрос. | 
|  | |
|  5.7.2011, 1:39 
				 Сообщение
					#9
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 28.2.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 2794  | Понятно. Хреновастенько... Но если всё-таки предположить испепеляющий удар по жёлтым состоявшимся. Я так, гипотетически. Это спасает положение??? И если спасает, то насколько. Ведь под удар можно развернуть программы помощи, там ещё что-нибудь придумать!!! В конце-концов, в мире образуется колоссальная нехватка стали, машин, шмотья, ещё каких-то ширли-мырли... Под образовавшийся спрос надо будет наращивать производственные мощности. В общем, вы меня понимаете... Только не надо меня извергом воспринимать. Задаю гипотетический вопрос. Вопрос вполне реальный. Но Вы же марксист. С Анти -Дюрингом знакомы. Там про это написано. "Точь-в-точь как г. Дюринг, они воображают, что посредством «первоначального фактора», «непосредственной политической силы», можно переделать «второстепенные экономические явления» и изменить непреложный ход их развития, что крупповскими пушками и маузеровскими ружьями можно отстреляться от экономического действия паровых машин, всемирной торговли, банков и кредита." Они как Дюринг думают. Ну и вполне могут попробовать. | 
|  | |
|  5.7.2011, 1:42 
				 Сообщение
					#10
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 1392  | Вопрос вполне реальный. Но Вы же марксист. С Анти -Дюрингом знакомы. Там про это написано. "Точь-в-точь как г. Дюринг, они воображают, что посредством «первоначального фактора», «непосредственной политической силы», можно переделать «второстепенные экономические явления» и изменить непреложный ход их развития, что крупповскими пушками и маузеровскими ружьями можно отстреляться от экономического действия паровых машин, всемирной торговли, банков и кредита." Они как Дюринг думают. Ну и вполне могут попробовать. Но это только оттяжка... Интересно насколько? Три года или пять? В общем, как ни крути - ефремовского "Часа Быка" не избежать. Плохо дело. | 
|  | |
|  5.7.2011, 1:46 
				 Сообщение
					#11
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 28.2.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 2794  | |
|  | |
|  5.7.2011, 1:50 
				 Сообщение
					#12
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 1392  | Вопрос стоит ребром. Либо фашизм - либо коммунизм.Альтернативы нет. Давайте не будем о коммунизме. За 20 лет так испаскудили сознание авангарда мира - имею в виду советских людей (а других в мире просто не было) - что сегодня об этом даже заикаться страшно. Давайте лучше о плохом. Научен жизнью, всегда готовлюсь к очень плохому и ещё более худшему... | 
|  | |
 Владимир Першин    Что такое современная рыночная экономика   29.4.2011, 21:52
 Владимир Першин    Что такое современная рыночная экономика   29.4.2011, 21:52 
  Александр Мазин   Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 22:52...   30.4.2011, 7:54
 Александр Мазин   Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 22:52...   30.4.2011, 7:54
 
  Хрисанов   Цитата(Александр Мазин @ 30.4.2011, 7:54)...   30.4.2011, 14:04
 Хрисанов   Цитата(Александр Мазин @ 30.4.2011, 7:54)...   30.4.2011, 14:04
 
  Владимир Першин   Цитата(Александр Мазин @ 30.4.2011, 8:54)...   30.4.2011, 15:05
 Владимир Першин   Цитата(Александр Мазин @ 30.4.2011, 8:54)...   30.4.2011, 15:05 
  Хрисанов   Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 21:52...   30.4.2011, 13:03
 Хрисанов   Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 21:52...   30.4.2011, 13:03 
  Земледелец   Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 22:52...   2.5.2011, 12:19
 Земледелец   Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 22:52...   2.5.2011, 12:19 
  Акмелунг   Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 22:52...   12.6.2011, 20:34
 Акмелунг   Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 22:52...   12.6.2011, 20:34
 
  Владимир Першин   Цитата(Акмелунг @ 12.6.2011, 21:34) Вот я...   13.6.2011, 13:07
 Владимир Першин   Цитата(Акмелунг @ 12.6.2011, 21:34) Вот я...   13.6.2011, 13:07 
  Антон Ян   Прочитал в еженедельнике «Аргументы и факты»: «За ...   14.6.2011, 17:49
 Антон Ян   Прочитал в еженедельнике «Аргументы и факты»: «За ...   14.6.2011, 17:49
 
  lapsus   Цитата(Антон Ян @ 14.6.2011, 16:49) Прочи...   21.6.2011, 15:36
 lapsus   Цитата(Антон Ян @ 14.6.2011, 16:49) Прочи...   21.6.2011, 15:36 
  Камиль Мусин   "Современная рыночная экономика" в смысл...   15.6.2011, 11:33
 Камиль Мусин   "Современная рыночная экономика" в смысл...   15.6.2011, 11:33
 
  ИНОХОДЕЦ   Цитата(Камиль Мусин @ 15.6.2011, 12:33) ...   15.6.2011, 12:57
 ИНОХОДЕЦ   Цитата(Камиль Мусин @ 15.6.2011, 12:33) ...   15.6.2011, 12:57
 
  balcha   Цитата(Камиль Мусин @ 15.6.2011, 11:33) ...   19.6.2011, 12:19
 balcha   Цитата(Камиль Мусин @ 15.6.2011, 11:33) ...   19.6.2011, 12:19 
  Антон Ян   "Мировой экономический кризис явно обнаружил ...   15.6.2011, 17:21
 Антон Ян   "Мировой экономический кризис явно обнаружил ...   15.6.2011, 17:21
 
  ИНОХОДЕЦ   Цитата(Антон Ян @ 15.6.2011, 18:21) ...   16.6.2011, 0:05
 ИНОХОДЕЦ   Цитата(Антон Ян @ 15.6.2011, 18:21) ...   16.6.2011, 0:05

 
  Антон Ян   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 16.6.2011, 1:05) Именно...   16.6.2011, 20:29
 Антон Ян   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 16.6.2011, 1:05) Именно...   16.6.2011, 20:29


 
  ИНОХОДЕЦ   Цитата(Антон Ян @ 16.6.2011, 21:29) Почем...   17.6.2011, 14:25
 ИНОХОДЕЦ   Цитата(Антон Ян @ 16.6.2011, 21:29) Почем...   17.6.2011, 14:25 
  Антон Ян   Интересно, кризис наш - это стихия рынка? 
Или всё...   18.6.2011, 22:52
 Антон Ян   Интересно, кризис наш - это стихия рынка? 
Или всё...   18.6.2011, 22:52
 
  ИНОХОДЕЦ   Цитата(Антон Ян @ 18.6.2011, 23:52) Интер...   18.6.2011, 23:18
 ИНОХОДЕЦ   Цитата(Антон Ян @ 18.6.2011, 23:52) Интер...   18.6.2011, 23:18
 
  ленин28   Цитата(Антон Ян @ 18.6.2011, 23:52) Интер...   21.6.2011, 15:56
 ленин28   Цитата(Антон Ян @ 18.6.2011, 23:52) Интер...   21.6.2011, 15:56 
  balcha   Не понятно о чём сыр-бор. Ведь и так видна не сост...   19.6.2011, 12:31
 balcha   Не понятно о чём сыр-бор. Ведь и так видна не сост...   19.6.2011, 12:31 
  Ив. Баранов   А с чего вы вообще взяли что капитал утёк ))?
Како...   21.6.2011, 9:15
 Ив. Баранов   А с чего вы вообще взяли что капитал утёк ))?
Како...   21.6.2011, 9:15 
  comaks   Абрамович , Дерипаска и прочие ребята никакие не с...   21.6.2011, 17:08
 comaks   Абрамович , Дерипаска и прочие ребята никакие не с...   21.6.2011, 17:08 
  Арчибасов Олег   Подавляющее большинство деривативов на мировых рын...   4.7.2011, 23:55
 Арчибасов Олег   Подавляющее большинство деривативов на мировых рын...   4.7.2011, 23:55
 
  Копатыч   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 0:55) П...   5.7.2011, 0:12
 Копатыч   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 0:55) П...   5.7.2011, 0:12

 
  Арчибасов Олег   Цитата(Копатыч @ 5.7.2011, 3:12) И что? У...   5.7.2011, 0:17
 Арчибасов Олег   Цитата(Копатыч @ 5.7.2011, 3:12) И что? У...   5.7.2011, 0:17


 
  Копатыч   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 1:17) М...   5.7.2011, 0:28
 Копатыч   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 1:17) М...   5.7.2011, 0:28



 
  Арчибасов Олег   Цитата(Копатыч @ 5.7.2011, 3:28) Замените...   5.7.2011, 0:32
 Арчибасов Олег   Цитата(Копатыч @ 5.7.2011, 3:28) Замените...   5.7.2011, 0:32

 
  Копатыч   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 1:48) Т...   5.7.2011, 1:05
 Копатыч   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 1:48) Т...   5.7.2011, 1:05


 
  Арчибасов Олег   Цитата(Копатыч @ 5.7.2011, 4:05) Такой те...   5.7.2011, 1:21
 Арчибасов Олег   Цитата(Копатыч @ 5.7.2011, 4:05) Такой те...   5.7.2011, 1:21 
  sabvo   Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 21:52...   5.7.2011, 1:05
 sabvo   Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 21:52...   5.7.2011, 1:05
 
  Lamanchskijj   Бредогенерационность системы - в условиях современ...   5.7.2011, 1:18
 Lamanchskijj   Бредогенерационность системы - в условиях современ...   5.7.2011, 1:18 
  Арчибасов Олег   Проблема вся в том что на планете Земля не осталос...   5.7.2011, 1:42
 Арчибасов Олег   Проблема вся в том что на планете Земля не осталос...   5.7.2011, 1:42
 
  Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 2:42) П...   5.7.2011, 1:44
 Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 2:42) П...   5.7.2011, 1:44

 
  Lamanchskijj   Ладно.
Предположим состоялось.
Сбылось.
Фюрер п...   5.7.2011, 1:47
 Lamanchskijj   Ладно.
Предположим состоялось.
Сбылось.
Фюрер п...   5.7.2011, 1:47


 
  Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 4:47) Лад...   5.7.2011, 1:52
 Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 4:47) Лад...   5.7.2011, 1:52



 
  Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 1:52) Т...   5.7.2011, 1:58
 Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 1:52) Т...   5.7.2011, 1:58




 
  Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 4:58) Тут...   5.7.2011, 2:01
 Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 4:58) Тут...   5.7.2011, 2:01





 
  Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 3:01) Н...   5.7.2011, 2:05
 Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 3:01) Н...   5.7.2011, 2:05






 
  Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:05) Нет...   5.7.2011, 2:10
 Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:05) Нет...   5.7.2011, 2:10







 
  Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 3:10) Т...   5.7.2011, 2:16
 Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 3:10) Т...   5.7.2011, 2:16








 
  Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:16) Име...   5.7.2011, 2:20
 Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:16) Име...   5.7.2011, 2:20









 
  Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 3:20) У...   5.7.2011, 2:27
 Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 3:20) У...   5.7.2011, 2:27










 
  Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:27) Нак...   5.7.2011, 2:30
 Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:27) Нак...   5.7.2011, 2:30











 
  Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 2:30) Я...   5.7.2011, 2:39
 Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 2:30) Я...   5.7.2011, 2:39








 
  Lamanchskijj   А для того, чтобы искать кнопку...
Надо понять зам...   5.7.2011, 2:21
 Lamanchskijj   А для того, чтобы искать кнопку...
Надо понять зам...   5.7.2011, 2:21









 
  Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:21) А д...   5.7.2011, 2:24
 Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:21) А д...   5.7.2011, 2:24










 
  Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 3:24) Н...   5.7.2011, 2:29
 Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 3:24) Н...   5.7.2011, 2:29











 
  Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:29) Про...   5.7.2011, 2:33
 Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:29) Про...   5.7.2011, 2:33












 
  Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 2:33) Д...   5.7.2011, 2:47
 Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 2:33) Д...   5.7.2011, 2:47






 
  Lamanchskijj   Почему я об этом говорю, потому что на мой взгляд ...   5.7.2011, 2:11
 Lamanchskijj   Почему я об этом говорю, потому что на мой взгляд ...   5.7.2011, 2:11







 
  Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:11) Поч...   5.7.2011, 2:14
 Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:11) Поч...   5.7.2011, 2:14 
  Арчибасов Олег   В первой фазе после падения рынков, все экономики ...   5.7.2011, 2:50
 Арчибасов Олег   В первой фазе после падения рынков, все экономики ...   5.7.2011, 2:50
 
  Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 3:50) В...   5.7.2011, 2:59
 Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 3:50) В...   5.7.2011, 2:59

 
  Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:59) В п...   5.7.2011, 3:03
 Арчибасов Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 5.7.2011, 5:59) В п...   5.7.2011, 3:03


 
  Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 4:03) Н...   5.7.2011, 3:11
 Lamanchskijj   Цитата(Арчибасов Олег @ 5.7.2011, 4:03) Н...   5.7.2011, 3:11|   | 
| Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 20:37 |