Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней |
16.6.2011, 9:03
Сообщение
#1
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 7.6.2011 Пользователь №: 4598 |
Хотел задать вопрос Сергею Ервандовичу, знаком ли он с опытом работы предприятий, основанных на собственности работников?
Знаком ли он с опытом Мондрагонской Кооперативной Корпорации? Знаком ли он с демократически управляемыми предприятиями, переданными в собственность работников по схемам ESOP (Employee Stock Ownership Plans)? Знаком ли он в конце концов с опытом российских народных предприятий (ЗАО работников)? Что он думает о потенциале экономики, если подобные предприятия (при надлежащей политической воле) займут доминирующее положение в экономике? P.S. В свое время совершенно убила передача "Суд времени" по теме "рыночная экономика vs плановая". Ни одна из сторон не употребила слова "мотивация". А ведь это самое главное слово и в экономике, и в жизни! Возможно, именно экономика, основанная на доминировании коллективной собственности работников, способна привнести правильную мотивацию. Кстати, в той передаче академик Гринберг пытался что-то сказать про Отто Шика, но ему не дали развить тему. А тема - реально интересная. -------------------- http://www.economicdemocracy.ru/
....................................................... Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ |
|
|
|
![]() |
21.7.2011, 9:15
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3034 Регистрация: 24.11.2010 Из: Пользователь №: 2235 |
А Вас всё устраивает, то что мы имеем к настоящему моменту. Или Вы хотите что то изменить? Что Вы хотите построить Капитализм, Социализм, Коммунизм или ....? А чего тут непонятного? На этой ветке топикастер рекламирует идеи кооперативного социализма в духе Уильяма Кинга. Основная идея превратить наёмных работников в собственников средств производства, тем самым разрешив основное противоречие между трудом и капиталом. Основной принцип данной конструкции, является - один человек, один, голос, т.е. все работники кооператива, являются равноправными собственниками всех активов предприятия, причём в равных долях. Основной политической силой для таких преобразований должны быть профсоюзы. Эти идеи отнюдь не новы, одни из первых теоретиков данного течения был Оуэн. Дальнейшее развитие этого особого пути встречается у анархо-коммунистов и еврокоммунстов середины XX века. Основной изъян этого направления, заключатся в том, что как и в любом предприятии существующей в рыночной среде, основным мерилом является прибыль, а не общественное благо, как при общенародной собственности, из чего следует, что такой кооператив является коллективным эксплуататором других хозяйственных субъектов имеющих меньшую норму прибыли, и эксплуатируемым для более сильных предприятий. По-русски, это называется, прошу прощения за сленг, коммунизм в одну харю. Помимо Мондрагора, есть более существенный опыт такого эксперимента - социалистическая Югославия. Там существовала групповая форма собственности, по принципу изложенному выше. Предприятия-кооперативы конкурировали между собой на внутреннем рынке в погоне за прибылью, при малейшем изменении нормы прибыли в сторону уменьшения, советы предприятий производили массовые увольнения работников-собственников, правда, с выплатой их пая. Безработица в СФРЮ в лучшие времена доходила до 10%. Таким образом, интересы групповых собственников находились в антагонизме с интересами людей и государства. Общественная югославская система представляла чудовищный симбиоз - полукапиталистический базис и социалистическую надстройку. А в конечном итоге она держалась только благодаря железной воле Тито. Чем этот эксперимент закончился, знают все. После смерти Тито, такие формы хозяйствования стали атомизироваться, и частный интерес, сдавливаемый компартией вырвался наружу. Кооперативный социализм, критиковался советскими идеологами и комментировался ими как конвергенция - нежизнеспособная конструкция мирной эволюции капитализма в социализм. Ортодоксальные марксисты, в принципе не признавали его, из за отсутствия общенародной собственности. Основной идеологический их посыл был, что нельзя переделать неправильный капитализм в правильный, а правильный капитализм нельзя переделать в социализм. Сейчас в левых кругах, это направление рассматривается как поиск третьего пути развития. |
|
|
|
Экономическая Демократия Коллективная собственность работников 16.6.2011, 9:03
Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 16.6.2011, 10:03
Экономическая Демократия Какой-то Вы агрессивный, "Кот Мышелов". ... 16.6.2011, 10:49
pamir Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 16.6.2011, 11:47
Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 16.6.2011, 11:47
Экономическая Демократия Цитата(pamir @ 16.6.2011, 12:47) Можно. Н... 16.6.2011, 12:09
Экономическая Демократия ...прошло больше месяца.
Искренне жаль, что Сергей... 18.7.2011, 17:14
pamir Цитата(Экономическая Демократия @ 18.7.2011, ... 19.7.2011, 11:40
Tapa Цитата(pamir @ 19.7.2011, 12:40) Что у ва... 19.7.2011, 13:47
MMM Тара, не покушайтесь на святое! Люди "точ... 19.7.2011, 17:44
Экономическая Демократия Да, попал я...
Ладно, будем отбиваться. Хотя это б... 19.7.2011, 21:40
qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 20.7.2011, 6:39
Экономическая Демократия Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 7:39) А чем оп... 20.7.2011, 8:51
qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 20.7.2011, ... 20.7.2011, 12:14
Тугодум Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 13:14) Вопрос:... 21.7.2011, 1:49
Тугодум Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 20.7.2011, 10:47
Экономическая Демократия Цитата(Тугодум @ 20.7.2011, 11:47) Уважае... 21.7.2011, 13:15
Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ... 21.7.2011, 16:05
Экономическая Демократия Цитата(Кот Мышелов @ 21.7.2011, 17:05) Вы... 21.7.2011, 19:06
мксм_кммрр Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ... 21.7.2011, 20:58
Кот Мышелов Любезный (ая, ие) Экономическая Демократия мой Вам... 21.7.2011, 19:50
Экономическая Демократия Насколько понимаю Вы, мксм_кммрр, родом из Черного... 15.8.2011, 1:12
qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 15.8.2011, 12:51

Экономическая Демократия Приношу свои извинения Коту Мышелову. Оказывается ... 15.8.2011, 14:46

qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 15.8.2011, 15:03

Арчибасов Олег Цитата(qaz777 @ 15.8.2011, 18:03) Прибыль... 15.8.2011, 15:56
мксм_кммрр Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 15.8.2011, 16:04
Стряпуха Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 16.8.2011, 13:53
Кот Мышелов Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост... 16.8.2011, 14:58
sabvo Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост... 16.10.2011, 22:44
Стряпуха В выпуске "Сути времени", посвященном ко... 15.8.2011, 17:26
Кот Мышелов Цитата(Стряпуха @ 15.8.2011, 18:26) В вып... 15.8.2011, 17:53
Экономическая Демократия qaz777, а как Вы относитесь к государству как колл... 15.8.2011, 21:39
qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ... 16.8.2011, 6:05
Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 16.8.2011, 6:55
Самарин Павел Олегович Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 20.1.2012, 19:32
Экономическая Демократия Цитата(Самарин Павел Олегович @ 20.1.2012, 19... 23.1.2012, 18:00
Экономическая Демократия Да, ребята, повеселили.
Мне даже вспомнился тот д... 16.8.2011, 8:13
qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ... 16.8.2011, 9:02
Экономическая Демократия Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 10:02) Боюсь (... 16.8.2011, 10:02
qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ... 16.8.2011, 11:28
Экономическая Демократия Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 11:28) Я жду н... 17.12.2011, 15:17
Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 16.8.2011, 11:57
Экономическая Демократия Эх, хоть и не люблю Миронова, но факт есть факт.
З... 12.1.2012, 2:45
sabvo Цитата(Экономическая Демократия @ 12.1.2012, ... 16.1.2012, 19:56
Экономическая Демократия К теме возник новый интерес со стороны СМИ
Народны... 6.4.2012, 22:32![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 14.12.2025, 4:38 |