Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней
Экономическая Де...
сообщение 16.6.2011, 9:03
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2011
Пользователь №: 4598



Хотел задать вопрос Сергею Ервандовичу, знаком ли он с опытом работы предприятий, основанных на собственности работников?
Знаком ли он с опытом Мондрагонской Кооперативной Корпорации?
Знаком ли он с демократически управляемыми предприятиями, переданными в собственность работников по схемам ESOP (Employee Stock Ownership Plans)?
Знаком ли он в конце концов с опытом российских народных предприятий (ЗАО работников)?
Что он думает о потенциале экономики, если подобные предприятия (при надлежащей политической воле) займут доминирующее положение в экономике?

P.S.
В свое время совершенно убила передача "Суд времени" по теме "рыночная экономика vs плановая". Ни одна из сторон не употребила слова "мотивация". А ведь это самое главное слово и в экономике, и в жизни!
Возможно, именно экономика, основанная на доминировании коллективной собственности работников, способна привнести правильную мотивацию.

Кстати, в той передаче академик Гринберг пытался что-то сказать про Отто Шика, но ему не дали развить тему. А тема - реально интересная.


--------------------
http://www.economicdemocracy.ru/
.......................................................
Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Тугодум
сообщение 20.7.2011, 10:47
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2011
Пользователь №: 2416



Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, 10:03) *
Знаком ли он с опытом Мондрагонской Кооперативной Корпорации?

Уважаемая ЭД, если Вы считете этот опут интересным, может быть в попробуете описать её сущность и краткие положения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Экономическая Де...
сообщение 21.7.2011, 13:15
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2011
Пользователь №: 4598



Цитата(Тугодум @ 20.7.2011, 11:47) *
Уважаемая ЭД, если Вы считете этот опут интересным, может быть в попробуете описать её сущность и краткие положения.

Собственно, можно начать с Википедии, а еще материалы по теме есть здесь - http://economicdemocracy.ru/employee_ownership/

Кстати, спасибо Коту Мышелову. Он дает хороший повод показать, как зачастую извращаются идеи.
Он утверждает, что Югославия и Мондрагон - близнецы-братья.
В действительности, в Югославии работники никогда не были собственниками, со всей вытекающей отсюда искаженной системой ответственности, стимулов и мотиваций. Собственником было государство.
Собственно люди, поверхностно знакомые с югославским опытом, именно его часто приводят в пример нежизнеспособности идей демократизации собственности.
Кстати, когда Кот Мышелов говорит по поводу того, что произошло с Югославией, он почему-то упускает из вида о целом клубке межнациональных, религиозных и ещё черт знает каких противоречий, которые там имели место быть.
А Мондрагон - совсем другое дело! Его 60-летняя история показывает его жизнеспособность.
И ответственность там за судьбу своего предприятия совершенно иная. Когда ты знаешь, что из-за твоих действий твое предприятие может реально обанкротиться, то ...
А вот когда вас 300 миллионов всенародных собственников, то вам пофигу мороз - ну течет из какой-то там трубы и хрен с ней!
Кстати, именно про это пишет Элинор Остром в своих работах.

Кстати, интересно, Кот Мышелов пишет что идеи коллективной собственности работников действительно рассматривается современными левыми как поиск пути, но критиковались советскими идеологами.
Стало быть Кот Мышелов причисляет себя к закостенелым советским идеологам, не желающим обсуждать то, о чем говорят современные левые?

Или все-таки тема достойна обсуждения, хотя бы с критической точки зрения?
Просто реально, как догадывается и/или знает Кот Мышелов у нас про эту альтернативу в стране не знает практически никто!
И всему населению скармливают идею, что есть только 2 альтернативы - Государство или Частная Собственность!
Так почему-бы раскрученному Кургиняну не уделить хотя бы небольшой кусочек времени этим идеям, вместо того чтобы рассказывать о Навальном?

Аминь.


--------------------
http://www.economicdemocracy.ru/
.......................................................
Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Экономическая Демократия   Коллективная собственность работников   16.6.2011, 9:03
- - Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 10:03
|- - Экономическая Демократия   Какой-то Вы агрессивный, "Кот Мышелов". ...   16.6.2011, 10:49
|- - pamir   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 11:47
- - Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 11:47
- - Экономическая Демократия   Цитата(pamir @ 16.6.2011, 12:47) Можно. Н...   16.6.2011, 12:09
- - Экономическая Демократия   ...прошло больше месяца. Искренне жаль, что Сергей...   18.7.2011, 17:14
|- - pamir   Цитата(Экономическая Демократия @ 18.7.2011, ...   19.7.2011, 11:40
|- - Tapa   Цитата(pamir @ 19.7.2011, 12:40) Что у ва...   19.7.2011, 13:47
- - MMM   Тара, не покушайтесь на святое! Люди "точ...   19.7.2011, 17:44
- - Экономическая Демократия   Да, попал я... Ладно, будем отбиваться. Хотя это б...   19.7.2011, 21:40
- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   20.7.2011, 6:39
|- - Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 7:39) А чем оп...   20.7.2011, 8:51
|- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 20.7.2011, ...   20.7.2011, 12:14
|- - Тугодум   Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 13:14) Вопрос:...   21.7.2011, 1:49
- - Тугодум   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   20.7.2011, 10:47
|- - Экономическая Демократия   Цитата(Тугодум @ 20.7.2011, 11:47) Уважае...   21.7.2011, 13:15
- - Кот Мышелов   Цитата(Тугодум @ 21.7.2011, 2:49) А Вас в...   21.7.2011, 9:15
- - Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ...   21.7.2011, 16:05
|- - Экономическая Демократия   Цитата(Кот Мышелов @ 21.7.2011, 17:05) Вы...   21.7.2011, 19:06
|- - мксм_кммрр   Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ...   21.7.2011, 20:58
- - Кот Мышелов   Любезный (ая, ие) Экономическая Демократия мой Вам...   21.7.2011, 19:50
- - Экономическая Демократия   Насколько понимаю Вы, мксм_кммрр, родом из Черного...   15.8.2011, 1:12
|- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 12:51
||- - Экономическая Демократия   Приношу свои извинения Коту Мышелову. Оказывается ...   15.8.2011, 14:46
||- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 15:03
||- - Арчибасов Олег   Цитата(qaz777 @ 15.8.2011, 18:03) Прибыль...   15.8.2011, 15:56
|- - мксм_кммрр   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 16:04
|- - Стряпуха   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   16.8.2011, 13:53
|- - Кот Мышелов   Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост...   16.8.2011, 14:58
|- - sabvo   Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост...   16.10.2011, 22:44
- - Стряпуха   В выпуске "Сути времени", посвященном ко...   15.8.2011, 17:26
- - Кот Мышелов   Цитата(Стряпуха @ 15.8.2011, 18:26) В вып...   15.8.2011, 17:53
- - Экономическая Демократия   qaz777, а как Вы относитесь к государству как колл...   15.8.2011, 21:39
|- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 6:05
|- - Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   16.8.2011, 6:55
|- - Самарин Павел Олегович   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   20.1.2012, 19:32
|- - Экономическая Демократия   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 20.1.2012, 19...   23.1.2012, 18:00
- - Экономическая Демократия   Да, ребята, повеселили. Мне даже вспомнился тот д...   16.8.2011, 8:13
|- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 9:02
|- - Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 10:02) Боюсь (...   16.8.2011, 10:02
|- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 11:28
|- - Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 11:28) Я жду н...   17.12.2011, 15:17
- - Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.8.2011, 11:57
- - Экономическая Демократия   Эх, хоть и не люблю Миронова, но факт есть факт. З...   12.1.2012, 2:45
|- - sabvo   Цитата(Экономическая Демократия @ 12.1.2012, ...   16.1.2012, 19:56
- - Экономическая Демократия   К теме возник новый интерес со стороны СМИ Народны...   6.4.2012, 22:32


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 9:08