Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней
Экономическая Де...
сообщение 16.6.2011, 9:03
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2011
Пользователь №: 4598



Хотел задать вопрос Сергею Ервандовичу, знаком ли он с опытом работы предприятий, основанных на собственности работников?
Знаком ли он с опытом Мондрагонской Кооперативной Корпорации?
Знаком ли он с демократически управляемыми предприятиями, переданными в собственность работников по схемам ESOP (Employee Stock Ownership Plans)?
Знаком ли он в конце концов с опытом российских народных предприятий (ЗАО работников)?
Что он думает о потенциале экономики, если подобные предприятия (при надлежащей политической воле) займут доминирующее положение в экономике?

P.S.
В свое время совершенно убила передача "Суд времени" по теме "рыночная экономика vs плановая". Ни одна из сторон не употребила слова "мотивация". А ведь это самое главное слово и в экономике, и в жизни!
Возможно, именно экономика, основанная на доминировании коллективной собственности работников, способна привнести правильную мотивацию.

Кстати, в той передаче академик Гринберг пытался что-то сказать про Отто Шика, но ему не дали развить тему. А тема - реально интересная.


--------------------
http://www.economicdemocracy.ru/
.......................................................
Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Кот Мышелов
сообщение 21.7.2011, 16:05
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, 14:15) *
Собственно, можно начать с Википедии, а еще материалы по теме есть здесь - http://economicdemocracy.ru/employee_ownership/

Кстати, спасибо Коту Мышелову. Он дает хороший повод показать, как зачастую извращаются идеи.
Он утверждает, что Югославия и Мондрагон - близнецы-братья.
В действительности, в Югославии работники никогда не были собственниками, со всей вытекающей отсюда искаженной системой ответственности, стимулов и мотиваций. Собственником было государство.
Собственно люди, поверхностно знакомые с югославским опытом, именно его часто приводят в пример нежизнеспособности идей демократизации собственности.
Кстати, когда Кот Мышелов говорит по поводу того, что произошло с Югославией, он почему-то упускает из вида о целом клубке межнациональных, религиозных и ещё черт знает каких противоречий, которые там имели место быть.
А Мондрагон - совсем другое дело! Его 60-летняя история показывает его жизнеспособность.
И ответственность там за судьбу своего предприятия совершенно иная. Когда ты знаешь, что из-за твоих действий твое предприятие может реально обанкротиться, то ...
А вот когда вас 300 миллионов всенародных собственников, то вам пофигу мороз - ну течет из какой-то там трубы и хрен с ней!
Кстати, именно про это пишет Элинор Остром в своих работах.

Кстати, интересно, Кот Мышелов пишет что идеи коллективной собственности работников действительно рассматривается современными левыми как поиск пути, но критиковались советскими идеологами.
Стало быть Кот Мышелов причисляет себя к закостенелым советским идеологам, не желающим обсуждать то, о чем говорят современные левые?

Или все-таки тема достойна обсуждения, хотя бы с критической точки зрения?
Просто реально, как догадывается и/или знает Кот Мышелов у нас про эту альтернативу в стране не знает практически никто!
И всему населению скармливают идею, что есть только 2 альтернативы - Государство или Частная Собственность!
Так почему-бы раскрученному Кургиняну не уделить хотя бы небольшой кусочек времени этим идеям, вместо того чтобы рассказывать о Навальном?

Аминь.

Вы с кем сейчас разговаривали? Сами с собой? Не тяжело?
Ваш поток сознания, абсолютно логически противоречив, а отсюда следуют откровенные софизмы. Кот Мышелов, что то утверждает, а по сему, если он что то утверждает, то, стало быть, он тот то и тот то.
Раскрученный Кургинян, ну этим перлом Вы никого не удивили, если раскрученный, значит проект Кремля.
Впрочем, Ваше состояние, понятно. Раскрученный Кургинян, по каким то непонятным для Вас причинам, не желает стать локомотивом вашего проекта, и не то, что не желает, он даже не соизволил лично Вам ответить. Что же, бывает. Не отчаивайтесь. Пока ещё не аминь.
Да кстати, как почему Вы всё время пишите в инфинитиве, из которого невозможно понять какого Вы пола, или вообще пишите от множественного числа.
На всякий случай Правила форума здесь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Экономическая Демократия   Коллективная собственность работников   16.6.2011, 9:03
- - Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 10:03
|- - Экономическая Демократия   Какой-то Вы агрессивный, "Кот Мышелов". ...   16.6.2011, 10:49
|- - pamir   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 11:47
- - Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 11:47
- - Экономическая Демократия   Цитата(pamir @ 16.6.2011, 12:47) Можно. Н...   16.6.2011, 12:09
- - Экономическая Демократия   ...прошло больше месяца. Искренне жаль, что Сергей...   18.7.2011, 17:14
|- - pamir   Цитата(Экономическая Демократия @ 18.7.2011, ...   19.7.2011, 11:40
|- - Tapa   Цитата(pamir @ 19.7.2011, 12:40) Что у ва...   19.7.2011, 13:47
- - MMM   Тара, не покушайтесь на святое! Люди "точ...   19.7.2011, 17:44
- - Экономическая Демократия   Да, попал я... Ладно, будем отбиваться. Хотя это б...   19.7.2011, 21:40
- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   20.7.2011, 6:39
|- - Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 7:39) А чем оп...   20.7.2011, 8:51
|- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 20.7.2011, ...   20.7.2011, 12:14
|- - Тугодум   Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 13:14) Вопрос:...   21.7.2011, 1:49
- - Тугодум   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   20.7.2011, 10:47
|- - Экономическая Демократия   Цитата(Тугодум @ 20.7.2011, 11:47) Уважае...   21.7.2011, 13:15
- - Кот Мышелов   Цитата(Тугодум @ 21.7.2011, 2:49) А Вас в...   21.7.2011, 9:15
- - Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ...   21.7.2011, 16:05
|- - Экономическая Демократия   Цитата(Кот Мышелов @ 21.7.2011, 17:05) Вы...   21.7.2011, 19:06
|- - мксм_кммрр   Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ...   21.7.2011, 20:58
- - Кот Мышелов   Любезный (ая, ие) Экономическая Демократия мой Вам...   21.7.2011, 19:50
- - Экономическая Демократия   Насколько понимаю Вы, мксм_кммрр, родом из Черного...   15.8.2011, 1:12
|- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 12:51
||- - Экономическая Демократия   Приношу свои извинения Коту Мышелову. Оказывается ...   15.8.2011, 14:46
||- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 15:03
||- - Арчибасов Олег   Цитата(qaz777 @ 15.8.2011, 18:03) Прибыль...   15.8.2011, 15:56
|- - мксм_кммрр   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 16:04
|- - Стряпуха   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   16.8.2011, 13:53
|- - Кот Мышелов   Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост...   16.8.2011, 14:58
|- - sabvo   Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост...   16.10.2011, 22:44
- - Стряпуха   В выпуске "Сути времени", посвященном ко...   15.8.2011, 17:26
- - Кот Мышелов   Цитата(Стряпуха @ 15.8.2011, 18:26) В вып...   15.8.2011, 17:53
- - Экономическая Демократия   qaz777, а как Вы относитесь к государству как колл...   15.8.2011, 21:39
|- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 6:05
|- - Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   16.8.2011, 6:55
|- - Самарин Павел Олегович   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   20.1.2012, 19:32
|- - Экономическая Демократия   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 20.1.2012, 19...   23.1.2012, 18:00
- - Экономическая Демократия   Да, ребята, повеселили. Мне даже вспомнился тот д...   16.8.2011, 8:13
|- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 9:02
|- - Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 10:02) Боюсь (...   16.8.2011, 10:02
|- - qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 11:28
|- - Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 11:28) Я жду н...   17.12.2011, 15:17
- - Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.8.2011, 11:57
- - Экономическая Демократия   Эх, хоть и не люблю Миронова, но факт есть факт. З...   12.1.2012, 2:45
|- - sabvo   Цитата(Экономическая Демократия @ 12.1.2012, ...   16.1.2012, 19:56
- - Экономическая Демократия   К теме возник новый интерес со стороны СМИ Народны...   6.4.2012, 22:32


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 9:43