Властелин колец, два проекта. Опции

[Gazi]

"Властелин Колец". "ВК". "Водоснабжение и Канализация". "Воняет и Капает".
Вот что характерно - уничтожение Кольца приводит к полному разрушению магии Средиземья. Т.е. речь в книге (фильме) идет – об осознанном уничтожении духовного смысла. Точнее, большей его части. Оставшееся же будет сокрыто от профанов. Троллей и орков перебьют, а маги и эльфы уйдут. Как бы вообще.
ИМХО, именно об этом "ВК" – об изменении статуса сакрального. И не от сырости он меняется, а в результате сознательных действий определенных сил. Великую жертву приносят жрецы Запада ради победы над Востоком.
А собственно терминаторами назначили хоббитов. Замечательные существа, эти хоббиты. Невысокие. Именно они - типа "победили" в великой войне. Потому будут сытно кушать, сладко спать и размножаться. "Последние люди". Полукролики.
Ну, а истинные повелители, после разгрома конкурента, получают возможность без помех наслаждаться "бессмертием и властью непреходящей". За облачной завесой, подальше от профанов. На Востоке сакральное исчезнет вообще.
Вот об этом и написал Толкиен – о столкновении двух кланов жречества, о победе западного проекта, об окончательном «разделении церквей».
У него имелись основания праздновать. О ту пору Китай был слаб и унижен, Ближний Восток и Индия попросту оккупированы, их элиты, как и самураи Японии, «ушли на запад». Потому отчаянная попытка Сталина (Саурона), была обречена. «Конец истории».
Но ничто не вечно под Луной, и весы качнулись в обратную сторону. Не зря чертили даосы свои иероглифы. Трон нового Карфагена пошатнулся, и Толкиен снова понадобился. Сняли фильм... Отстой полный.

[Dearon]

Можно сколь угодно долго дискутировать по поводу метофизики этого произведения, но сравнивать Мордор с СССР, а Сталина с Сауроном - абсурдно.
Не надо заниматься "Охотой на Ведьм" там, где их нет и быть не может.))) У нас слишком много дел, чтобы тратить время на придумывание новых мифов.

Существуют исследования, предполагающие, что на «Властелин Колец» оказали влияние и реальные события, происходившие во времена Толкина. Весьма популярна версия о том, что Война Кольца является аллегорией Второй мировой войны, а Мордор, таким образом — нацистская Германия. По мнению многих авторов, поскольку «Властелин Колец» писался во время Второй мировой войны, эта война не могла не оказать влияния на Толкина, даже помимо его воли и сознания.

Сам Толкин отрицал какую-либо аллегоричность своих произведений, двойственность трактовок и скрытые намёки на реальные события, народы и страны. Согласно его предисловию к исправленному изданию «Властелина Колец», главным мотивом книги был рассказ истории, а не подтекст:

Я должен кое-что добавить по поводу множества теорий и догадок, которые я услышал или прочитал о мотивах и смысле истории. Основным мотивом было желание рассказчика попробовать написать по-настоящему длинную историю, способную надолго удерживать внимание читателей, развлечь их, доставить удовольствие или вдохновить…

Что касается разного рода подтекста, это не входило в намерения автора. Книга не является ни аллегорической, ни тематической.

Многое можно додумать, согласно вкусам любителей аллегорий или ссылок на реальную действительность. Но я испытываю и всегда испытывал искреннюю неприязнь к аллегории во всех проявлениях — с тех самых пор, как стал достаточно стар и ленив, чтобы её замечать. Я куда больше люблю историю, настоящую или выдуманную, которая бы различным образом взаимодействовала с опытом читателя.


Оригинал:
(I should like to say something here with reference to the many opinions or guesses that I have received or have read concerning the motives and meaning of the tale. The prime motive was the desire of a tale-teller to try his hand at a really long story that would hold the attention of readers, amuse them, delight them, and at times maybe excite them or deeply move them…

As for any inner meaning or 'message', it has in the intention of the author none. It is neither allegorical nor topical.

Other arrangements could be devised according to the tastes or views of those who like allegory or topical reference. But I cordially dislike allegory in all its manifestations, and always have done so since I grew old and wary enough to detect its presence. I much prefer history, true or feigned, with its varied applicability to the thought and experience of readers.)

Сообщение отредактировал Dearon - 6.4.2011, 16:07

[Semargl]

Существуют исследования, предполагающие, что на «Властелин Колец» оказали влияние и реальные события, происходившие во времена Толкина. Весьма популярна версия о том, что Война Кольца является аллегорией Второй мировой войны, а Мордор, таким образом — нацистская Германия. По мнению многих авторов, поскольку «Властелин Колец» писался во время Второй мировой войны, эта война не могла не оказать влияния на Толкина, даже помимо его воли и сознания.

Сам Толкин отрицал какую-либо аллегоричность своих произведений, двойственность трактовок и скрытые намёки на реальные события, народы и страны. Согласно его предисловию к исправленному изданию «Властелина Колец», главным мотивом книги был рассказ истории, а не подтекст:

Чем обоснована стрелочка с переходом "таким образом", собственно?
Автор как раз писал в культурной (ли?) среде, взявшей курс на приравнивание коммунизма к нацизму под термином тоталитаризм.
Когда-то, говорят, Джон Рональд Руэл Толкиен получил интересный отзыв от одного из своих собеседников – "не Вы написали «Властелина Колец». И он был рад, что кто-то еще понял это.
Произведение получилось настолько неимеющим отношения к реальности, что понадобилось отдельное предисловие к исправленному изданию. В то время как типичнее для фантастов искусственное нагнетание тумана, усиливающего интригу.

Это ведь ничего, что Мордор расположен на Востоке за "железным занавесом" гор.
А Изенгард западнее - в самом сердце Европы Средиземья.
Что с поспешно созданного промышленного производства закованные в броню колонны Изенгарда осуществляют блиц-криги под чёрным флагом с белым крестом (из перекрещивающихся видоизменённых мечей). Сплошные выдумки, в общем.

[Муаддиб]

Это ведь ничего, что Мордор расположен на Востоке за "железным занавесом" гор.
А Изенгард западнее - в самом сердце Европы Средиземья.
Что с поспешно созданного промышленного производства закованные в броню колонны Изенгарда осуществляют блиц-криги под чёрным флагом с белым крестом (из перекрещивающихся видоизменённых мечей). Сплошные выдумки, в общем.

Тогда почему нет войны Изенгарда с Мордором? нацизм и коммунизм - принципиальные идейные противники

[Semargl]

Тогда почему нет войны Изенгарда с Мордором? нацизм и коммунизм - принципиальные идейные противники

Это как раз вещь очевидная! Только для нас (и всех нормальных людей) идеи противоположны. А вот "западные цивилизаторы"...
Потому что войну ~выиграли американцы, по их поганой пропаганде - разве нет?
Потому что по ней же нацизм и коммунизм приравнены (о чём, кстати, сказано)!
Заокеанские (!) ~друзья всех разбили.
Короче, чем дальше в лес, тем толще партизаны. Довольно забавно, вообще-то, находить новые ~совпадения...
Разве Мордор не ведёт переговоры с Изенгардом о ~разделе Европы Средиземья? Враньё - оружие Холодной войны.

[Муаддиб]

Это как раз вещь очевидная! Только для нас (и всех нормальных людей) идеи противоположны. А вот "западные цивилизаторы"...
Потому что войну ~выиграли американцы, по их поганой пропаганде - разве нет?
Потому что по ней же нацизм и коммунизм приравнены (о чём, кстати, сказано)!
Заокеанские (!) ~друзья всех разбили.
Короче, чем дальше в лес, тем толще партизаны. Довольно забавно, вообще-то, находить новые ~совпадения...
Разве Мордор не ведёт переговоры с Изенгардом о ~разделе Европы Средиземья? Враньё - оружие Холодной войны.

Насчет вранья - верю. Сдача Австрии, Чехии, Мюнхен были раньше пакта СССР-Германия. К тому же нашим нужен был нейтралитет Германии, чтобы отодвинуть границы СССР от Ленинграда, Киева, Минска.
Хотя история Средиземья продолжилась еще нашим автором...