| Властелин колец, два проекта. | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Властелин колец, два проекта. | 
|  28.11.2009, 7:46 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 338 Регистрация: 8.8.2009 Из: Россия Пользователь №: 1565  | 
				"Властелин Колец". "ВК". "Водоснабжение и Канализация". "Воняет и Капает".    Вот что характерно - уничтожение Кольца приводит к полному разрушению магии Средиземья. Т.е. речь в книге (фильме) идет – об осознанном уничтожении духовного смысла. Точнее, большей его части. Оставшееся же будет сокрыто от профанов. Троллей и орков перебьют, а маги и эльфы уйдут. Как бы вообще. ИМХО, именно об этом "ВК" – об изменении статуса сакрального. И не от сырости он меняется, а в результате сознательных действий определенных сил. Великую жертву приносят жрецы Запада ради победы над Востоком. А собственно терминаторами назначили хоббитов. Замечательные существа, эти хоббиты. Невысокие. Именно они - типа "победили" в великой войне. Потому будут сытно кушать, сладко спать и размножаться. "Последние люди". Полукролики. Ну, а истинные повелители, после разгрома конкурента, получают возможность без помех наслаждаться "бессмертием и властью непреходящей". За облачной завесой, подальше от профанов. На Востоке сакральное исчезнет вообще. Вот об этом и написал Толкиен – о столкновении двух кланов жречества, о победе западного проекта, об окончательном «разделении церквей». У него имелись основания праздновать. О ту пору Китай был слаб и унижен, Ближний Восток и Индия попросту оккупированы, их элиты, как и самураи Японии, «ушли на запад». Потому отчаянная попытка Сталина (Саурона), была обречена. «Конец истории». Но ничто не вечно под Луной, и весы качнулись в обратную сторону. Не зря чертили даосы свои иероглифы. Трон нового Карфагена пошатнулся, и Толкиен снова понадобился. Сняли фильм... Отстой полный. | 
|  | |
|  | 
|  29.7.2011, 11:45 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 17.7.2011 Из: Аркаим Пользователь №: 4864  | 
				хилиазм ослепляет Зачем было привносить столько символов в художественное произведение. И автор не первым додумался орды с Востока олицетворять грязными орками. Да и Вы всего лишь защищаетесь, судя по аватару. | 
|  | |
|  29.7.2011, 13:06 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | хилиазм ослепляет Зачем было привносить столько символов в художественное произведение. И автор не первым додумался орды с Востока олицетворять грязными орками. Да и Вы всего лишь защищаетесь, судя по аватару. Не только защищаюсь. Я не считаю Профессора врагом - ни своим, ни России, но я и на врагов не клевещу. Или - в случае фантастической и мифопоэтической литературы - не возвожу напраслины. Орды с Востока действительно были большой проблемой. Самой большой - для Руси. Как их прикажете олицетворять? Оплотом зла у Толкиена в разные эпохи его мира был и Север (Ангбанд), и Запад (Нуменор с его великолепными людьми-дунаданами, полнейшей, казалось бы, противоположностью тем же оркам). А единственное массовое уничтожение эльфов эльфами разразилось на Заокраинном Западе, в благословенном Валиноре. Тогда как родина и Перво-, и Второрождённых - эльфов и людей - Восток, самый крайний притом. Как видите отождествления зла с той или иной стороной света - нет. На востоке от Англии - Скандинавия, древний оплот морского разбоя, родина норманнов (это для Англии как для Руси Золотая Орда). На востоке от Англии (внимание!) и Германия. Толкиен - современник двух мировых войн, участник первой. На востоке от Испании - Италия с Везувием (Ородруином?), с дуче (Саурон?) и его чернорубашечниками (орки и назгулы?). В Испании, за Пиренеями (Белые Горы? - по картам больше всего похоже, кстати) они, как мы помним, душили республику - в союзе с Франко и фалангистами (Саруман и урук-хаи?) и марроканцами (харадримами?) Тогда как русские (светловолосые степняки-рохирримы?) пришли из своей страны защищать испанскую свободу. "И всё равно зло по Толкиену - это про русских"? Слышал я не раз и не два это "и всё равно". Привык спокойно отвечать: ну, узнаёшь в орках русских, в Мордоре Советский Союз, а в Сауроне Сталина - вини в этом не Толкиена... Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 29.7.2011, 13:12 -------------------- -------------------- Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon | 
|  | |
|  29.7.2011, 14:52 
				 Сообщение
					#4
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 17.7.2011 Из: Аркаим Пользователь №: 4864  | "И всё равно зло по Толкиену - это про русских"?  Слышал я не раз и не два это "и всё равно". Привык спокойно отвечать: ну, узнаёшь в орках русских, в Мордоре Советский Союз, а в Сауроне Сталина - вини в этом не Толкиена... Разве это не любопытно: Вы так толково всё по полочкам разложили, а люди всё равно неправильно понимают? Что даже привыкли уже спорить. Я не слышал про отождествление всей этой истории со Второй Мировой. Просто испытывал странное напряжение при взгляде на флаг Изенгарда. И необъяснимую симпатию к вообще-то отвратительным оркам, которые внешне как бы те же гады - только в профиль. Так было до осознавания совпадений. Остаётся объяснять коллективным бессознательным. Иногда я доверяю интуиции. А уж когда оказалось, что и "Чёрная Книга Арды" написана, что оказывается об этом разговоры ведутся. Я-то не фанат Толкиена. И мне, по большому счёту, плевать на него. Я говорю лишь о том, что это всё не показалось. | 
|  | |
 Gazi   Властелин колец   28.11.2009, 7:46
 Gazi   Властелин колец   28.11.2009, 7:46 
  Alipov-ml   Не без удовольствия в свое время прочитал Черную к...   28.11.2009, 10:15
 Alipov-ml   Не без удовольствия в свое время прочитал Черную к...   28.11.2009, 10:15 
  Paix   Цитата(Gazi @ 28.11.2009, 7:46) "Вла...   1.12.2009, 21:07
 Paix   Цитата(Gazi @ 28.11.2009, 7:46) "Вла...   1.12.2009, 21:07
 
  Gazi   Цитата(Paix @ 2.12.2009, 0:07) Итак, В ОС...   2.12.2009, 18:37
 Gazi   Цитата(Paix @ 2.12.2009, 0:07) Итак, В ОС...   2.12.2009, 18:37 
  Боргил Храванон   Откуда такие новости про Саурона и Сталина сразу  ...   24.11.2010, 16:39
 Боргил Храванон   Откуда такие новости про Саурона и Сталина сразу  ...   24.11.2010, 16:39 
  Dearon   Можно сколь угодно долго дискутировать по поводу м...   6.4.2011, 16:06
 Dearon   Можно сколь угодно долго дискутировать по поводу м...   6.4.2011, 16:06
 
  Semargl   Цитата(Dearon @ 6.4.2011, 19:06) Существу...   22.7.2011, 22:47
 Semargl   Цитата(Dearon @ 6.4.2011, 19:06) Существу...   22.7.2011, 22:47

 
  Муаддиб   Цитата(Semargl @ 22.7.2011, 23:47) Это ве...   27.7.2011, 18:09
 Муаддиб   Цитата(Semargl @ 22.7.2011, 23:47) Это ве...   27.7.2011, 18:09


 
  Semargl   Цитата(Муаддиб @ 27.7.2011, 21:09) Тогда ...   28.7.2011, 11:29
 Semargl   Цитата(Муаддиб @ 27.7.2011, 21:09) Тогда ...   28.7.2011, 11:29



 
  Муаддиб   Цитата(Semargl @ 28.7.2011, 12:29) Это ка...   28.7.2011, 15:44
 Муаддиб   Цитата(Semargl @ 28.7.2011, 12:29) Это ка...   28.7.2011, 15:44




 
  Semargl   Цитата(Муаддиб @ 28.7.2011, 18:44) Сдача ...   28.7.2011, 16:03
 Semargl   Цитата(Муаддиб @ 28.7.2011, 18:44) Сдача ...   28.7.2011, 16:03 
  Боргил Храванон   Цитата(Gazi @ 28.11.2009, 8:46) "Вла...   29.7.2011, 10:43
 Боргил Храванон   Цитата(Gazi @ 28.11.2009, 8:46) "Вла...   29.7.2011, 10:43


 
  Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 15:52) Разве ...   4.8.2011, 13:44
 Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 15:52) Разве ...   4.8.2011, 13:44
 
  Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 12:45) хилиаз...   29.7.2011, 13:39
 Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 12:45) хилиаз...   29.7.2011, 13:39 
  Semargl   Я русский орк-шовинист!   
Всё Средиземье буде...   5.8.2011, 21:20
 Semargl   Я русский орк-шовинист!   
Всё Средиземье буде...   5.8.2011, 21:20
 
  Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 5.8.2011, 22:20) Я русск...   6.8.2011, 19:16
 Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 5.8.2011, 22:20) Я русск...   6.8.2011, 19:16 
  Владимир Абрамов   Всё, что создаёт человек так или иначе отражает су...   21.8.2011, 19:33
 Владимир Абрамов   Всё, что создаёт человек так или иначе отражает су...   21.8.2011, 19:33
 
  Боргил Храванон   Цитата(Владимир Абрамов @ 21.8.2011, 20:3...   23.8.2011, 23:32
 Боргил Храванон   Цитата(Владимир Абрамов @ 21.8.2011, 20:3...   23.8.2011, 23:32 
  Казанцев   Главная проблема "Властелина Колец" все-...   8.2.2012, 17:49
 Казанцев   Главная проблема "Властелина Колец" все-...   8.2.2012, 17:49|   | 
| Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 8:18 |