Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Властелин колец, два проекта.
Gazi
сообщение 28.11.2009, 7:46
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



"Властелин Колец". "ВК". "Водоснабжение и Канализация". "Воняет и Капает". rolleyes.gif
Вот что характерно - уничтожение Кольца приводит к полному разрушению магии Средиземья. Т.е. речь в книге (фильме) идет – об осознанном уничтожении духовного смысла. Точнее, большей его части. Оставшееся же будет сокрыто от профанов. Троллей и орков перебьют, а маги и эльфы уйдут. Как бы вообще.
ИМХО, именно об этом "ВК" – об изменении статуса сакрального. И не от сырости он меняется, а в результате сознательных действий определенных сил. Великую жертву приносят жрецы Запада ради победы над Востоком.
А собственно терминаторами назначили хоббитов. Замечательные существа, эти хоббиты. Невысокие. Именно они - типа "победили" в великой войне. Потому будут сытно кушать, сладко спать и размножаться. "Последние люди". Полукролики.
Ну, а истинные повелители, после разгрома конкурента, получают возможность без помех наслаждаться "бессмертием и властью непреходящей". За облачной завесой, подальше от профанов. На Востоке сакральное исчезнет вообще.
Вот об этом и написал Толкиен – о столкновении двух кланов жречества, о победе западного проекта, об окончательном «разделении церквей».
У него имелись основания праздновать. О ту пору Китай был слаб и унижен, Ближний Восток и Индия попросту оккупированы, их элиты, как и самураи Японии, «ушли на запад». Потому отчаянная попытка Сталина (Саурона), была обречена. «Конец истории».
Но ничто не вечно под Луной, и весы качнулись в обратную сторону. Не зря чертили даосы свои иероглифы. Трон нового Карфагена пошатнулся, и Толкиен снова понадобился. Сняли фильм... Отстой полный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Semargl
сообщение 29.7.2011, 11:45
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 17.7.2011
Из: Аркаим
Пользователь №: 4864



хилиазм ослепляет
Зачем было привносить столько символов в художественное произведение.
И автор не первым додумался орды с Востока олицетворять грязными орками.
Да и Вы всего лишь защищаетесь, судя по аватару.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 29.7.2011, 13:06
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 12:45) *
хилиазм ослепляет
Зачем было привносить столько символов в художественное произведение.
И автор не первым додумался орды с Востока олицетворять грязными орками.
Да и Вы всего лишь защищаетесь, судя по аватару.


Не только защищаюсь. Я не считаю Профессора врагом - ни своим, ни России, но я и на врагов не клевещу. Или - в случае фантастической и мифопоэтической литературы - не возвожу напраслины.
Орды с Востока действительно были большой проблемой. Самой большой - для Руси. Как их прикажете олицетворять?
Оплотом зла у Толкиена в разные эпохи его мира был и Север (Ангбанд), и Запад (Нуменор с его великолепными людьми-дунаданами, полнейшей, казалось бы, противоположностью тем же оркам). А единственное массовое уничтожение эльфов эльфами разразилось на Заокраинном Западе, в благословенном Валиноре. Тогда как родина и Перво-, и Второрождённых - эльфов и людей - Восток, самый крайний притом. Как видите отождествления зла с той или иной стороной света - нет.
На востоке от Англии - Скандинавия, древний оплот морского разбоя, родина норманнов (это для Англии как для Руси Золотая Орда). На востоке от Англии (внимание!) и Германия. Толкиен - современник двух мировых войн, участник первой.
На востоке от Испании - Италия с Везувием (Ородруином?), с дуче (Саурон?) и его чернорубашечниками (орки и назгулы?). В Испании, за Пиренеями (Белые Горы? - по картам больше всего похоже, кстати) они, как мы помним, душили республику - в союзе с Франко и фалангистами (Саруман и урук-хаи?) и марроканцами (харадримами?) Тогда как русские (светловолосые степняки-рохирримы?) пришли из своей страны защищать испанскую свободу.
"И всё равно зло по Толкиену - это про русских"? Слышал я не раз и не два это "и всё равно". Привык спокойно отвечать: ну, узнаёшь в орках русских, в Мордоре Советский Союз, а в Сауроне Сталина - вини в этом не Толкиена...

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 29.7.2011, 13:12


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Semargl
сообщение 29.7.2011, 14:52
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 17.7.2011
Из: Аркаим
Пользователь №: 4864



Цитата(Боргил Храванон @ 29.7.2011, 16:06) *
"И всё равно зло по Толкиену - это про русских"? Слышал я не раз и не два это "и всё равно". Привык спокойно отвечать: ну, узнаёшь в орках русских, в Мордоре Советский Союз, а в Сауроне Сталина - вини в этом не Толкиена...

Разве это не любопытно: Вы так толково всё по полочкам разложили, а люди всё равно неправильно понимают?
Что даже привыкли уже спорить.

Я не слышал про отождествление всей этой истории со Второй Мировой.
Просто испытывал странное напряжение при взгляде на флаг Изенгарда. И необъяснимую симпатию к вообще-то отвратительным оркам, которые внешне как бы те же гады - только в профиль.
Так было до осознавания совпадений. Остаётся объяснять коллективным бессознательным.
Иногда я доверяю интуиции.
А уж когда оказалось, что и "Чёрная Книга Арды" написана, что оказывается об этом разговоры ведутся.
Я-то не фанат Толкиена. И мне, по большому счёту, плевать на него.
Я говорю лишь о том, что это всё не показалось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Gazi   Властелин колец   28.11.2009, 7:46
- - Alipov-ml   Не без удовольствия в свое время прочитал Черную к...   28.11.2009, 10:15
- - Paix   Цитата(Gazi @ 28.11.2009, 7:46) "Вла...   1.12.2009, 21:07
|- - Gazi   Цитата(Paix @ 2.12.2009, 0:07) Итак, В ОС...   2.12.2009, 18:37
- - Боргил Храванон   Откуда такие новости про Саурона и Сталина сразу ...   24.11.2010, 16:39
- - Dearon   Можно сколь угодно долго дискутировать по поводу м...   6.4.2011, 16:06
|- - Semargl   Цитата(Dearon @ 6.4.2011, 19:06) Существу...   22.7.2011, 22:47
|- - Муаддиб   Цитата(Semargl @ 22.7.2011, 23:47) Это ве...   27.7.2011, 18:09
|- - Semargl   Цитата(Муаддиб @ 27.7.2011, 21:09) Тогда ...   28.7.2011, 11:29
|- - Муаддиб   Цитата(Semargl @ 28.7.2011, 12:29) Это ка...   28.7.2011, 15:44
|- - Semargl   Цитата(Муаддиб @ 28.7.2011, 18:44) Сдача ...   28.7.2011, 16:03
- - Боргил Храванон   Цитата(Gazi @ 28.11.2009, 8:46) "Вла...   29.7.2011, 10:43
- - Semargl   хилиазм ослепляет Зачем было привносить столько си...   29.7.2011, 11:45
|- - Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 12:45) хилиаз...   29.7.2011, 13:06
||- - Semargl   Цитата(Боргил Храванон @ 29.7.2011, 16:06...   29.7.2011, 14:52
||- - Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 15:52) Разве ...   4.8.2011, 13:44
|- - Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 12:45) хилиаз...   29.7.2011, 13:39
- - Semargl   Я русский орк-шовинист! Всё Средиземье буде...   5.8.2011, 21:20
|- - Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 5.8.2011, 22:20) Я русск...   6.8.2011, 19:16
- - Владимир Абрамов   Всё, что создаёт человек так или иначе отражает су...   21.8.2011, 19:33
|- - Боргил Храванон   Цитата(Владимир Абрамов @ 21.8.2011, 20:3...   23.8.2011, 23:32
- - Казанцев   Главная проблема "Властелина Колец" все-...   8.2.2012, 17:49


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:56