Легализация оружия Опции

[RedAlert]

Здравствуйте. Хотелось бы узнать мнение ЭТЦ по вопросу, который очень активно массируют СМИ после событий в Сагре. Собственно, это предложение отдельных политиков по разрешению короткоствольного оружия. Это отдельная и адекватная инициатива политиков или очередная пакость либероидов?

[Necti]

Приветствую всех.

Меня эта тема тоже давно интересует, я как раз через Google и нашёл тему с этим вопросом, и к вопросу присоединяюсь. Сам я давно являюсь сторонником идеи легализации (и чем дальше, тем более убеждённым).

Сразу скажу, что меня совершенно не греют разного рода господа, затесавшиеся в legalize-лагерь, такие, к примеру, как Навальный. Какую мотивацию они имеют, я не знаю, но могу предположить, что просто зарабатывают очки, благо идею легализации сейчас поддерживает значительное число россиян (возможно даже большинство). На прошлых парламентских выборах так и вовсе про-оружейную риторику использовала партия "Гражданская сила". Не по людям надо судить об идее, а по самой идее. Что же касается оружейного лобби, то я не вижу в нём ничего плохого. Пусть лучше наши оружейники получат дополнительный доход и развивают отрасль, чем мы будем вспоминать АК, как лучшее из российского оружия на все времена. Если кого-то пугает импорт, который якобы захлеснёт рынок после легализации КС, то, к сожалению, мы уже штатно закупаем австрийские снайперские винтовки и пистолеты для нужд армии и некоторых спецподразделений. При нынешних тенденциях дальше будет только хуже.

Чтобы не плодить споры, дам ссылку на вопросник организации "Гражданское оружие". Там собраны и тщательно проговорены пожалуй все вопросы, связанные с легализацией КС в России, причём достаточно аргументированно. Как правило, люди, внимательно прочитавшие этот вопросник, либо становятся сторонниками идеи легализации, либо уходят в плоскость неадекватных сантиментов ("Мы всё равно друг друга поубиваем! Я не буду, а все остальные точно!"). Я надеюсь, здесь эти споры вестись не будут.

Вообще, поскольку темой я занимаюсь давно, и в дискуссиях участвовал раз двадцать, могу сказать, что в России есть только одна реальная проблема, связанная с легализацией. Эту проблему признают все, и потому сторонники КС предлагают решать её одновременно с разрешением КС. Заключается проблема в хронической неадекватности отечественной судебной системы, которая выражается в том, что реально законодательство о необходимой обороне не работает. Люди, обороняющиеся по всем нормам закона, часто получают потом какие-нибудь 3 года общего режима. Впрочем, это не говорит о том, что КС людям не нужен, последствия его применения можно обсуждать уже после применения, а не в условиях принудительной безоружности граждан. Кстати, эта судебная болезнь длится ещё с советских времён, достаточно вспомнить постановление от 16 августа 1984-го года.

К слову, Сергей Ервандович уже высказывался на тему смертной казни в том ключе, что запретители смертной казни много радеют за права преступников и совершенно забывают о праве жертвы на моральную компенсацию. Я с этим полностью согласен, и от себя добавлю, что, на мой взгляд, эта позиция очень близка к позиции запретителей КС. Ибо они много рассуждают о злоупотреблениях оружием и ущербности русского человека, но никак не хотят говорить о естественном праве человека на эффективную защиту жизни себя и своих близких. Если Сергей Ервандович однажды скажет, что КС разрешать нельзя, и аргументированно оспорит вышеуказанный вопросник, я, вполне вероятно, приму эту точку зрения. Пока же я не могу назвать ни одного реального аргумента против легализации.

С уважением.

P.S. Не далее как в субботу ходили с отцом в местный огнестрельный тир, работали с длинных и коротких стволов, в том числе с ПМ. За всё время ни у меня, ни у отца не возникло желание пристрелить инструктора и побежать на улицу устраивать массовые расстрелы. Удивительно, не правда ли?

[алекс]

Приветствую всех.

Меня эта тема тоже давно интересует, я как раз через Google и нашёл тему с этим вопросом, и к вопросу присоединяюсь. Сам я давно являюсь сторонником идеи легализации (и чем дальше, тем более убеждённым).

Сразу скажу, что меня совершенно не греют разного рода господа, затесавшиеся в legalize-лагерь, такие, к примеру, как Навальный. Какую мотивацию они имеют, я не знаю, но могу предположить, что просто зарабатывают очки, благо идею легализации сейчас поддерживает значительное число россиян (возможно даже большинство). На прошлых парламентских выборах так и вовсе про-оружейную риторику использовала партия "Гражданская сила". Не по людям надо судить об идее, а по самой идее. Что же касается оружейного лобби, то я не вижу в нём ничего плохого. Пусть лучше наши оружейники получат дополнительный доход и развивают отрасль, чем мы будем вспоминать АК, как лучшее из российского оружия на все времена. Если кого-то пугает импорт, который якобы захлеснёт рынок после легализации КС, то, к сожалению, мы уже штатно закупаем австрийские снайперские винтовки и пистолеты для нужд армии и некоторых спецподразделений. При нынешних тенденциях дальше будет только хуже.

Чтобы не плодить споры, дам ссылку на вопросник организации "Гражданское оружие". Там собраны и тщательно проговорены пожалуй все вопросы, связанные с легализацией КС в России, причём достаточно аргументированно. Как правило, люди, внимательно прочитавшие этот вопросник, либо становятся сторонниками идеи легализации, либо уходят в плоскость неадекватных сантиментов ("Мы всё равно друг друга поубиваем! Я не буду, а все остальные точно!"). Я надеюсь, здесь эти споры вестись не будут.

Вообще, поскольку темой я занимаюсь давно, и в дискуссиях участвовал раз двадцать, могу сказать, что в России есть только одна реальная проблема, связанная с легализацией. Эту проблему признают все, и потому сторонники КС предлагают решать её одновременно с разрешением КС. Заключается проблема в хронической неадекватности отечественной судебной системы, которая выражается в том, что реально законодательство о необходимой обороне не работает. Люди, обороняющиеся по всем нормам закона, часто получают потом какие-нибудь 3 года общего режима. Впрочем, это не говорит о том, что КС людям не нужен, последствия его применения можно обсуждать уже после применения, а не в условиях принудительной безоружности граждан. Кстати, эта судебная болезнь длится ещё с советских времён, достаточно вспомнить постановление от 16 августа 1984-го года.

Для начала Вы определитесь с каким именно вопросом Вы пришли на форум. Ведь Вы же присоединились к вопросу топистартера, который акцентировал внимание именно на связь легализации оружия и событий происшедших в Сагре. Иными словами на проблему "автономного действия" общества, в пику бездействия власти, а фактически противопоставления общества и государства. Если Вам не интересна тема заявленная топистартером, тогда что Вы обсуждаете? Может быть Вы просто хотите ознакомить нас со взглядами взгляды вот этих организаций-http://www.samooborona.ru/ http://zabezopasnost.ru/ и её лидера http://www.samooborona.ru/Vasilevsky.htm ?
Что касается аргументов приведённых Вами. Некоторые Ваши высказывания (например о том, что с оружием Вы не расстаётесь постоянно) заставляют задуматься над тем, что либо Вы не слишком искренни и преувеличиваете, либо.. Либо мне остаётся предположить, что Вам угрожает постоянная смертельная опасность (может быть Вам так кажется?). Тоже касается примера с профессионалами - никакой профи не будет таскать с собой оружие без нужды! Он может быть за или против легализации оружия, но таскать за собой оружие не будет. Это просто закон для этих людей. Правила, инструкции, приказы, устав и т.д. которые въелись в человека на мертво за годы службы. У людей которые служили (и не двинулись рассудком))) восторга от постоянного ношения оружия не будет...
Вот Вы делаете весьма смелый вывод:"...в России есть только одна реальная проблема, связанная с легализацией... Заключается проблема в хронической неадекватности отечественной судебной системы, которая выражается в том, что реально законодательство о необходимой обороне не работает."
По мне так на фоне других проблем страны это вообще не проблема. И если уж Вас так беспокоит вопрос, что будет если гражданин пристрелит (из оружия которое он постоянно носит с собой и мастерски владеет) какого-нибудь гада в состоянии необходимой обороны, то вопрос о правовых последствиях данных действий можно обсудить где нибудь на юридических интернет площадках. данный же форум посещён политике, аналитике и идеологии.
Вам ответили, что в стране системный социальный регресс: количество психопатов просто зашкаливает, наркоманы это уже обычное явление, а алкоголизм "косит" народ быстрее чумы. Плюс растущая социальная напряжённость, стремительная криминализация общества (в том числе путём откровенного воспевания криминалитета), его маргинализация, растущая социальная дифференциация, недоверие к власти переходящее в ненависть, национальная рознь, экстремизм и терроризм, коррумпированные правоохранительные структуры, здравоохранение и т.д. В общем общество серьёзно больно. Его надо лечить. А Вы в качестве лекарства предлагаете легализацию оружия.
Вы так убеждённо и безапелляционно сказали о том, что мол в России наркоман или псих не получить доступ к что остаётся Вам ответить тем же: получит и запросто. Ибо купить справку о состоянии здоровья в РФ почти ничего не стоит. Как проводятся проверки полиции мест хранения оружия, ВВ и прочего , что стреляет и взрывается тоже очень хорошо известно. И дело не только в коррупции, ноли в элементарной разболтанности.
Как Вы сами полагаете, легализация оружия решит проблемы страны о которых в своих многочисленных работах говорит Кургинян, или усугубит ситуацию? Кстати 80 процентов россиян против легализации оружия даже на фоне событий в Сагре. http://www.66.ru/news/society/99885/ "За" только 13 процентов опрошенных.

[Semargl]

Кстати 80 процентов россиян против легализации оружия даже на фоне событий в Сагре. http://www.66.ru/news/society/99885/ "За" только 13 процентов опрошенных.

А соцопрос кто проводил?
Там, ведь, ещё написано:
"Также одной из мер, которую можно считать эффективной, россияне назвали усиление полиции и спецслужб путем придания им дополнительных полномочий."
Любопытный такой факт, предсказуемый...