| О некоторых причинах поражений и мифах начального периода Великой Отечественной войны, Автор - Иванов С.А. | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| О некоторых причинах поражений и мифах начального периода Великой Отечественной войны, Автор - Иванов С.А. | 
|  10.5.2010, 18:28 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
| Администратор    Группа: Главные администраторы Сообщений: 391 Регистрация: 3.11.2006 Пользователь №: 1  | 
				Обсуждение доклада С.А.Иванова "О некоторых причинах поражений и мифах начального периода Великой Отечественной войны"
				
				
				
			 -------------------- Admin | 
|  | |
|  | 
|  4.8.2011, 15:23 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Актив Сообщений: 985 Регистрация: 13.10.2007 Из: ДВ Пользователь №: 1274  | Цитата Но я пришел к выводу, что основные причины поражений наших войск летом 1941 года совершенно не являются субъективными (основанными на неумелости командиров или на несовершенстве техники). Основные причины поражений летом 41-го лежат в объективной плоскости. Цитата Кроме того, к нашей технике имеется много претензий. Вспомним польский поход или финскую кампанию, когда наши танки выходили во множестве из строя во время маршей. Цитата Но самым страшным для РККА был недостаток техники тылового обеспечения и связи, которую она должна была получить по мобилизации. Вам не кажется что между Вашим первым утверждением и последующими имеется прямое противоречие? Цитата Таким образом, сложно говорить о том, что мы проиграли в 41-ом из-за неопытных командующих и офицеров. Оценивая подготовку командных кадров РККА противник отмечал "Управление войсками мало чем отличалось от управления немецких войск, но в первое время низшее и среднее звенья русского командования значительно уступали немецким в отношении тактической выучки" "Затянувшийся блицкриг" http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php...rala_voynu.html В докладе Иванова как раз говорится о существовавших накануне войны проблемах в подготовке войск. Конечно репрессии никакого отношения к качеству подготовки офицеров РККА не имели, о чём собственно и говорит автор доклада. Никакого подавляющего превосходства в живой силе противник не имел, что и следует из приведённых Вами цифр. В артиллерии, танках (в том числе современных образцов) и самолётах СССР имел существенное преимущество. Однако, стоит обратить внимание на причины превосходства немецкой армии на РККА (помимо указанных в докладе) о которых упоминает Жуков К.Г. и Василевский А.М.: превосходство в организации управления войсками на поле боя, в том числе в организации связи, оснащения современными средствами связи войск; - высокий уровень взаимодействия и слаженности сухопутных частей и ВВС; - опыт ведения современной войны немецких войск; -высокая моторизация вермахта. От себя добавлю, что немецкая авиация как в техническом плане, так и в плане организации, тактических действий в первый период войны была намного эффективнее ВВС РККА. Разгром советской авиации на приграничных аэродромах, последующие поражения в воздухе во многом предопределило ход приграничных и более поздних сражений. | 
|  | |
 admin   О некоторых причинах поражений и мифах начального периода Великой Отечественной войны   10.5.2010, 18:28
 admin   О некоторых причинах поражений и мифах начального периода Великой Отечественной войны   10.5.2010, 18:28 
  Dok   Демифологизация начального периода как одного из к...   19.5.2010, 14:23
 Dok   Демифологизация начального периода как одного из к...   19.5.2010, 14:23 
  Посторонний   Это весь доклад или только его тезисы?
Для кандида...   28.11.2010, 14:30
 Посторонний   Это весь доклад или только его тезисы?
Для кандида...   28.11.2010, 14:30 
  виктор15   Мне кажется,что это низкопробная и ангажированая Т...   26.2.2011, 21:03
 виктор15   Мне кажется,что это низкопробная и ангажированая Т...   26.2.2011, 21:03
 
  pamir   Цитата(виктор15 @ 26.2.2011, 21:03) Мне к...   27.2.2011, 17:05
 pamir   Цитата(виктор15 @ 26.2.2011, 21:03) Мне к...   27.2.2011, 17:05

 
  виктор15   Цитата(pamir @ 27.2.2011, 17:05) А теперь...   27.2.2011, 19:03
 виктор15   Цитата(pamir @ 27.2.2011, 17:05) А теперь...   27.2.2011, 19:03


 
  pamir   Цитата(виктор15 @ 27.2.2011, 19:03) Все п...   27.2.2011, 21:55
 pamir   Цитата(виктор15 @ 27.2.2011, 19:03) Все п...   27.2.2011, 21:55



 
  виктор15   Цитата(pamir @ 27.2.2011, 21:55) Вполне д...   27.2.2011, 22:36
 виктор15   Цитата(pamir @ 27.2.2011, 21:55) Вполне д...   27.2.2011, 22:36




 
  pamir   Цитата(виктор15 @ 27.2.2011, 22:36) Но чт...   27.2.2011, 22:45
 pamir   Цитата(виктор15 @ 27.2.2011, 22:36) Но чт...   27.2.2011, 22:45





 
  виктор15   Цитата(pamir @ 27.2.2011, 22:45) Имеете п...   27.2.2011, 23:09
 виктор15   Цитата(pamir @ 27.2.2011, 22:45) Имеете п...   27.2.2011, 23:09


 
  Zheleznyak   Цитата(виктор15 @ 27.2.2011, 18:03) =====...   1.3.2011, 15:49
 Zheleznyak   Цитата(виктор15 @ 27.2.2011, 18:03) =====...   1.3.2011, 15:49 
  тов9925   у генерала Павлова ещё можно "поспрашивать...   27.2.2011, 14:59
 тов9925   у генерала Павлова ещё можно "поспрашивать...   27.2.2011, 14:59 
  виктор15   наша беда какая-то генетическая экстенсивность во ...   28.2.2011, 0:29
 виктор15   наша беда какая-то генетическая экстенсивность во ...   28.2.2011, 0:29 
  pamir   "огромную армию танков и авиации" мы пос...   28.2.2011, 3:19
 pamir   "огромную армию танков и авиации" мы пос...   28.2.2011, 3:19 
  виктор15   Институт Военной Истории МО?!...   28.2.2011, 9:00
 виктор15   Институт Военной Истории МО?!...   28.2.2011, 9:00
 
  pamir   Цитата(виктор15 @ 28.2.2011, 9:00) Инстит...   28.2.2011, 13:10
 pamir   Цитата(виктор15 @ 28.2.2011, 9:00) Инстит...   28.2.2011, 13:10

 
  виктор15   Цитата(pamir @ 28.2.2011, 13:10) Не понял...   28.2.2011, 18:37
 виктор15   Цитата(pamir @ 28.2.2011, 13:10) Не понял...   28.2.2011, 18:37


 
  Dana29   Цитата(виктор15 @ 28.2.2011, 18:37) =====...   1.3.2011, 2:30
 Dana29   Цитата(виктор15 @ 28.2.2011, 18:37) =====...   1.3.2011, 2:30



 
  виктор15   Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 2:30) Может, эт...   1.3.2011, 9:33
 виктор15   Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 2:30) Может, эт...   1.3.2011, 9:33




 
  Симулякр Александрович   Цитата(виктор15 @ 1.3.2011, 9:33) =======...   1.3.2011, 14:48
 Симулякр Александрович   Цитата(виктор15 @ 1.3.2011, 9:33) =======...   1.3.2011, 14:48





 
  Dana29   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.3.2011, 14...   1.3.2011, 21:31
 Dana29   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.3.2011, 14...   1.3.2011, 21:31




 
  Dana29   Цитата(виктор15 @ 1.3.2011, 9:33) =======...   1.3.2011, 21:28
 Dana29   Цитата(виктор15 @ 1.3.2011, 9:33) =======...   1.3.2011, 21:28





 
  виктор15   Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 21:28) То есть ...   3.3.2011, 12:07
 виктор15   Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 21:28) То есть ...   3.3.2011, 12:07






 
  Dana29   Цитата(виктор15 @ 3.3.2011, 12:07) ======...   3.3.2011, 14:55
 Dana29   Цитата(виктор15 @ 3.3.2011, 12:07) ======...   3.3.2011, 14:55






 
  ZaRus1   Цитата(виктор15 @ 3.3.2011, 12:07) 1. Выв...   20.3.2011, 8:39
 ZaRus1   Цитата(виктор15 @ 3.3.2011, 12:07) 1. Выв...   20.3.2011, 8:39




 
  pamir   Цитата(виктор15 @ 1.3.2011, 9:33) Каким э...   1.3.2011, 23:26
 pamir   Цитата(виктор15 @ 1.3.2011, 9:33) Каким э...   1.3.2011, 23:26





 
  виктор15   Цитата(pamir @ 1.3.2011, 23:26) Что же у ...   2.3.2011, 18:27
 виктор15   Цитата(pamir @ 1.3.2011, 23:26) Что же у ...   2.3.2011, 18:27 
  Zheleznyak   2виктор15
Тут все ясно - к гадалке не ходи! Ац...   2.3.2011, 18:43
 Zheleznyak   2виктор15
Тут все ясно - к гадалке не ходи! Ац...   2.3.2011, 18:43 
  Dimkos   ЦитатаНемцы до 33 года ввообще армии не имели и вс...   2.3.2011, 19:13
 Dimkos   ЦитатаНемцы до 33 года ввообще армии не имели и вс...   2.3.2011, 19:13
 
  Zheleznyak   Цитата(Dimkos @ 2.3.2011, 18:13) На немце...   2.3.2011, 19:18
 Zheleznyak   Цитата(Dimkos @ 2.3.2011, 18:13) На немце...   2.3.2011, 19:18

 
  pamir   Цитата(Zheleznyak @ 2.3.2011, 19:18) Ну т...   2.3.2011, 21:34
 pamir   Цитата(Zheleznyak @ 2.3.2011, 19:18) Ну т...   2.3.2011, 21:34


 
  виктор15   Цитата(pamir @ 2.3.2011, 21:34) Чехослова...   3.3.2011, 11:42
 виктор15   Цитата(pamir @ 2.3.2011, 21:34) Чехослова...   3.3.2011, 11:42 
  Dok   ЦитатаЧехословакию забыли?Чехи и французы, сколь я...   2.3.2011, 23:50
 Dok   ЦитатаЧехословакию забыли?Чехи и французы, сколь я...   2.3.2011, 23:50 
  pamir   я предупреждал. Виктор15 закончил своё пребывание ...   3.3.2011, 12:47
 pamir   я предупреждал. Виктор15 закончил своё пребывание ...   3.3.2011, 12:47 
  ИНОХОДЕЦ   Приятно тему читать: идет война народная, священна...   3.3.2011, 18:38
 ИНОХОДЕЦ   Приятно тему читать: идет война народная, священна...   3.3.2011, 18:38
 
  Dana29   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 3.3.2011, 18:38) Так ве...   3.3.2011, 22:35
 Dana29   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 3.3.2011, 18:38) Так ве...   3.3.2011, 22:35 
  ИНОХОДЕЦ   У Михаила Сергеевича в честь его 80-летия спросили...   4.3.2011, 15:49
 ИНОХОДЕЦ   У Михаила Сергеевича в честь его 80-летия спросили...   4.3.2011, 15:49 
  prow   А что имело решающее значение,что важнее?:
1-Состо...   11.3.2011, 18:14
 prow   А что имело решающее значение,что важнее?:
1-Состо...   11.3.2011, 18:14
 
  ИНОХОДЕЦ   Цитата(prow @ 11.3.2011, 18:14) А что име...   17.3.2011, 15:13
 ИНОХОДЕЦ   Цитата(prow @ 11.3.2011, 18:14) А что име...   17.3.2011, 15:13 
  A.W.B.   +1 to Zheleznyak. Данная статья является, по сути,...   21.3.2011, 16:31
 A.W.B.   +1 to Zheleznyak. Данная статья является, по сути,...   21.3.2011, 16:31 
  Dok   ЦитатаНу, а о какой комплексности оценки может идт...   21.3.2011, 16:38
 Dok   ЦитатаНу, а о какой комплексности оценки может идт...   21.3.2011, 16:38 
  A.W.B.   ЦитатаВидимо, комплексная оценка может быть только...   21.3.2011, 23:06
 A.W.B.   ЦитатаВидимо, комплексная оценка может быть только...   21.3.2011, 23:06 
  Dok   Как же эти люди все умеют изворачивать... И  измор...   22.3.2011, 9:05
 Dok   Как же эти люди все умеют изворачивать... И  измор...   22.3.2011, 9:05 
  Dok   Это я по комплексу множества претензий к докладу.....   22.3.2011, 9:08
 Dok   Это я по комплексу множества претензий к докладу.....   22.3.2011, 9:08 
  Земледелец   Цитата(admin @ 10.5.2010, 19:28) Обсужден...   1.4.2011, 16:57
 Земледелец   Цитата(admin @ 10.5.2010, 19:28) Обсужден...   1.4.2011, 16:57 
  ПАВЛОВНА   Статья интересная, но помоему неполностью раскрыты...   2.4.2011, 19:10
 ПАВЛОВНА   Статья интересная, но помоему неполностью раскрыты...   2.4.2011, 19:10 
  ДиноЗавр   «Миф» об ошибке Сталина имеет под собой основание....   17.4.2011, 19:06
 ДиноЗавр   «Миф» об ошибке Сталина имеет под собой основание....   17.4.2011, 19:06
 
  Зеленый Луч   Цитата(ДиноЗавр @ 17.4.2011, 20:06) «Миф»...   22.4.2011, 21:24
 Зеленый Луч   Цитата(ДиноЗавр @ 17.4.2011, 20:06) «Миф»...   22.4.2011, 21:24
 
  Зеленый Луч   Повтор.   22.4.2011, 21:28
 Зеленый Луч   Повтор.   22.4.2011, 21:28 
  Земледелец   ЦитатаЭти обстоятельства требуют особых мер. Чтобы...   26.4.2011, 14:09
 Земледелец   ЦитатаЭти обстоятельства требуют особых мер. Чтобы...   26.4.2011, 14:09 
  pamir   Не нужно сюда копировать суворовых и богдановичей....   26.4.2011, 14:47
 pamir   Не нужно сюда копировать суворовых и богдановичей....   26.4.2011, 14:47
 
  Земледелец   Цитата(pamir @ 26.4.2011, 15:47) Не нужно...   26.4.2011, 16:34
 Земледелец   Цитата(pamir @ 26.4.2011, 15:47) Не нужно...   26.4.2011, 16:34 
  pamir   Вы же оборвали цитату. 
По-иному сложилась бы обс...   26.4.2011, 17:03
 pamir   Вы же оборвали цитату. 
По-иному сложилась бы обс...   26.4.2011, 17:03
 
  Земледелец   Цитата(pamir @ 26.4.2011, 18:03) Вы же об...   26.4.2011, 17:22
 Земледелец   Цитата(pamir @ 26.4.2011, 18:03) Вы же об...   26.4.2011, 17:22 
  Банжи   Дневник Франца Гальдера начальника генерального шт...   2.5.2011, 21:40
 Банжи   Дневник Франца Гальдера начальника генерального шт...   2.5.2011, 21:40 
  Банжи   Потеря Румынии в 1944 г. не вывела Германию из вой...   3.5.2011, 0:09
 Банжи   Потеря Румынии в 1944 г. не вывела Германию из вой...   3.5.2011, 0:09
 
  Земледелец   Цитата(Банжи @ 3.5.2011, 1:09) Потеря Рум...   5.5.2011, 3:41
 Земледелец   Цитата(Банжи @ 3.5.2011, 1:09) Потеря Рум...   5.5.2011, 3:41 
  М Быков   Почему никто на форуме не отметил об общем отстава...   7.6.2011, 1:22
 М Быков   Почему никто на форуме не отметил об общем отстава...   7.6.2011, 1:22 
  Johan   Гитлер повернулся лицом на запад, но отчетливо осо...   11.6.2011, 22:23
 Johan   Гитлер повернулся лицом на запад, но отчетливо осо...   11.6.2011, 22:23 
  Johan   В начале войны наш генералитет показал себя в осно...   11.6.2011, 22:39
 Johan   В начале войны наш генералитет показал себя в осно...   11.6.2011, 22:39 
  Алик Кантор   Прошу прощения, если скажу что-то не так.
Но я при...   3.8.2011, 15:51
 Алик Кантор   Прошу прощения, если скажу что-то не так.
Но я при...   3.8.2011, 15:51
 
  72AG_AlexNN   Цитата(Алик Кантор @ 3.8.2011, 16:51) Про...   3.8.2011, 23:57
 72AG_AlexNN   Цитата(Алик Кантор @ 3.8.2011, 16:51) Про...   3.8.2011, 23:57

 
  алекс   Цитата(72AG_AlexNN @ 3.8.2011, 23:57) Но ...   4.8.2011, 15:51
 алекс   Цитата(72AG_AlexNN @ 3.8.2011, 23:57) Но ...   4.8.2011, 15:51


 
  72AG_AlexNN   Цитата(алекс @ 4.8.2011, 16:51) Такие утв...   4.8.2011, 18:58
 72AG_AlexNN   Цитата(алекс @ 4.8.2011, 16:51) Такие утв...   4.8.2011, 18:58



 
  алекс   Цитата(72AG_AlexNN @ 4.8.2011, 18:58) Ува...   4.8.2011, 23:33
 алекс   Цитата(72AG_AlexNN @ 4.8.2011, 18:58) Ува...   4.8.2011, 23:33




 
  72AG_AlexNN   Цитата(алекс @ 5.8.2011, 0:33) Я снова пр...   6.8.2011, 23:20
 72AG_AlexNN   Цитата(алекс @ 5.8.2011, 0:33) Я снова пр...   6.8.2011, 23:20





 
  алекс   Цитата(72AG_AlexNN @ 7.8.2011, 0:20) От с...   7.8.2011, 1:16
 алекс   Цитата(72AG_AlexNN @ 7.8.2011, 0:20) От с...   7.8.2011, 1:16





 
  алекс   Цитата(72AG_AlexNN @ 7.8.2011, 0:20) От с...   7.8.2011, 1:38
 алекс   Цитата(72AG_AlexNN @ 7.8.2011, 0:20) От с...   7.8.2011, 1:38
 
  pamir   Цитата(алекс @ 4.8.2011, 16:23) В артилле...   4.8.2011, 15:54
 pamir   Цитата(алекс @ 4.8.2011, 16:23) В артилле...   4.8.2011, 15:54

 
  алекс   Цитата(pamir @ 4.8.2011, 16:54) Так ли эт...   4.8.2011, 16:26
 алекс   Цитата(pamir @ 4.8.2011, 16:54) Так ли эт...   4.8.2011, 16:26

 
  алекс   Цитата(pamir @ 4.8.2011, 15:54) Так ли эт...   4.8.2011, 17:22
 алекс   Цитата(pamir @ 4.8.2011, 15:54) Так ли эт...   4.8.2011, 17:22 
  Алик Кантор   Хочется несколько вступиться за Жукова и Тимошенко...   4.8.2011, 16:03
 Алик Кантор   Хочется несколько вступиться за Жукова и Тимошенко...   4.8.2011, 16:03 
  Алик Кантор   ЦитатаВам не кажется что между Вашим первым утверж...   4.8.2011, 16:13
 Алик Кантор   ЦитатаВам не кажется что между Вашим первым утверж...   4.8.2011, 16:13
 
  алекс   Цитата(Алик Кантор @ 4.8.2011, 17:13) На ...   4.8.2011, 16:53
 алекс   Цитата(Алик Кантор @ 4.8.2011, 17:13) На ...   4.8.2011, 16:53 
  Алик Кантор   Что понимать под решающим превосходством? Трехкрат...   6.8.2011, 11:42
 Алик Кантор   Что понимать под решающим превосходством? Трехкрат...   6.8.2011, 11:42
 
  алекс   Цитата(Алик Кантор @ 6.8.2011, 11:42) Что...   6.8.2011, 17:05
 алекс   Цитата(Алик Кантор @ 6.8.2011, 11:42) Что...   6.8.2011, 17:05 
  Алик Кантор   ув. алекс
Думаю, что мы спорим об одном и том же....   8.8.2011, 15:33
 Алик Кантор   ув. алекс
Думаю, что мы спорим об одном и том же....   8.8.2011, 15:33|    | 
| Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 21:45 |