Кондопога, Сагра, что дальше?, Что делать будем, может оказаться, что времени мало осталось. ... Опции

[Спекуль]

В Сагре произошло повторение Кандопоги.
Народ вооружается, раскупили огнестрельное оружие. Что делать будем? Пока возможно говорить нужно с народом, а не только в сети сидеть и переписываться.
На сколько известно из сети под Сагрой воинская часть, так неужели пока целый час шла стрельба вояки жопу не ХОТЕЛИ поднять?
Кто из Свердловска есть на форуме? Может что-либо уточнят?

Сообщение отредактировал Спекуль - 12.7.2011, 12:42

[Art1985]

В Сагре произошло повторение Кандопоги.
Народ вооружается, раскупили огнестрельное оружие. Что делать будем? Пока возможно говорить нужно с народом, а не только в сети сидеть и переписываться.
На сколько известно из сети под Сагрой воинская часть, так неужели пока целый час шла стрельба вояки жопу не ХОТЕЛИ поднять?
Кто из Свердловска есть на форуме? Может что-либо уточнят?

А при чем тут военные? Да стрельба... но вы представляете что может дальше получится если военные станут брать на себя роль правоохранительных органов и станут вмешиваться в события подобного характера?
Лично я при всем при этом не уверен что результат будет положительный. Как минимум если военные все же вмешиваются то мое убеждение что подобное вмешательство должно быть кардинальным вплоть до военной диктатуры.. в противном случае это будет игра на руку противникам России которые смогли бы утверждать что власть в России использует войска для контроля населения.

Но я как сторонник националистической идеологии точно могу сказать что разговоры о необходимости отделения Кавказа о чем я слышу не редко .. это бред сивой кобылы. Подобным путем далеко не уехать, такими отделениями проблемных зон можно закончить тем что Россия закончится где то за МКАДом.
Главная проблема межнациональных конфликтов это упадок именно русской культуры современной. Да история у русского народа большая и ею можно и нужно гордится... однако последние 20 лет жизни в обществе потребления где общество из СМИ воспитывается в стиле что единственное счастье и цель жизни это потребление и утоление неких низменных инстинктивных желаний.. подобное привело к полному упадку культурного самоуважения в русском народе. Когда какой то народ себя не уважает в культурном плане то не стоит ожидать что б некий другой народ проявлял в подобном случае уважение. Отсюда основная часть всех межнациональных проблем и не только в России... в Европе те же проблемы, только там уже эти проблемы ой как углублены многолетним проявлением либерализма и толерантности.
Соответственно что б решить данные проблемы необходимо в первую очередь пробуждать гордость за свою культуру, историю, традиции... гордый народ с чувством собственного достоинства будет вызывать уважение и у своих соседей .. малых народов и эти малые народы будут считать за честь стать частью большого гордого народа.
Если в народе нет самоуважения.. и народ в следствии этого разобщен то как итог малые народы с другой культурой через общины и диаспоры начинает активно распространять свою культуру и начинаются проблемы вроде Сагры и тд и тп.

[Спекуль]

... что б решить данные проблемы необходимо в первую очередь пробуждать гордость за свою культуру, историю, традиции... гордый народ с чувством собственного достоинства будет вызывать уважение и у своих соседей .. малых народов и эти малые народы будут считать за честь стать частью большого гордого народа.

Всё верно, согласен.

[Камиль Мусин]

Всё верно, согласен.

А есть и которые несогласяные.

http://www.vz.ru/news/2011/8/4/512399.html
Глава МВД: Профилактика экстремизма не должна быть беззубой

4 августа 2011, 11::15

Профилактика экстремизма не должна быть беззубой и формальной, заявил в четверг глава МВД России Рашид Нургалиев, выступая на заседании межведомственной комиссии по профилактике экстремизма.

«Профилактика не должна быть беззубой, формальной и декларативной», - сказал он.

Нургалиев подчеркнул, что особое внимание в этом отношении нужно уделять молодежной среде.

«Мы должны понимать, что отдельные экстремистские организации используют чувство патриотизма и национальной гордости, с помощью которых стремятся внедрить нетерпимость», - сказал глава МВД, добавив, что необходимо разобраться, чем такие организации могут заинтересовать молодежь и почему молодым людям это интересно, передает РИА «Новости».

Министр отметил, что только в Уральском федеральном округе (УФО) существует более 2 тыс. общественных объединений и организаций, в том числе 264 объединения, образованных на национальной основе, и около 1,5 тыс. религиозных организаций.

В свою очередь, исполняющий обязанность полпреда президента в УФО Владимир Севриков сообщил, что обстановка в регионе остается стабильной и контролируемой, однако существуют и реальные угрозы ее дестабилизации. Он отметил, что основной группой риска является молодежная среда и, по его словам, существуют угрозы, исходящие от объединений скинхедов и хулиганских образований, куда, в том числе, входят спортивные фанаты и байкеры.

Глава МВД также сообщил, что на заседании комиссии будут рассматриваться конкретные вопросы. «Нам нужна комплексная, системная работа. Такие выездные совещания позволят нам собрать материал для изучения, чтобы реально решать задачу», - отметил глава МВД.

Вот так вот: "экстремистские организации используют чувство патриотизма и национальной гордости, с помощью которых стремятся внедрить нетерпимость"

[Art1985]

Вот так вот: "экстремистские организации используют чувство патриотизма и национальной гордости, с помощью которых стремятся внедрить нетерпимость"

Тут ответить можно одно... власти и 5ые колонны используют праведное недовольство народа в своих целях для дальнейшего сжимания действительно патриотичных сил которые поднимают реальные проблемы.
Да крайний радикализм это плохо... но радикализм это естественный ответ на то если система.. власть не желают видеть проблем. В итоге появляются и Брейвик в Норвегии и "Манежная площадь" в России.
В Европе явно пробуждаются из сна люди.. а власти и политическая элита которая получает выгоду от мигрантов никак не хочет верить в то что народ пробуждается. Там политической элите выгодно вымирание титульной требовательной части населения (поэтому семейные ценности там не в почете.. общество не воспитывают в рамках этих ценностей)... и для элиты финансовой выгодно что б это население заменили мигранты готовые работать за копейки и среди элит на западе отказываться от этого никто не хочет.

[алекс]

В итоге появляются и Брейвик в Норвегии и "Манежная площадь" в России.
В Европе явно пробуждаются из сна люди.. а власти и политическая элита которая получает выгоду от мигрантов никак не хочет верить в то что народ пробуждается. Там политической элите выгодно вымирание титульной требовательной части населения (поэтому семейные ценности там не в почете.. общество не воспитывают в рамках этих ценностей)... и для элиты финансовой выгодно что б это население заменили мигранты готовые работать за копейки и среди элит на западе отказываться от этого никто не хочет.

Российская власть действительно "спит на ходу" и не справляется с комплексом возникающих социальных, межнациональных и политических проблем, занимаясь ситуационным реагированием. Хотя вопросы: кому это выгодно (я имею ввиду радикализацию молодёжи, раздувание ситуации в той же Сагре и т.д.) остаются открытыми.
Но вот на счёт Брейвика... Возможно я ошибаюсь, материала для анализа всё же очень маловато, возможно я просто что-то упускаю.
Однако обращает на себя внимание, то что сама акция преподнесена в СМИ как акция - одиночки, направленная против ни в чём невиновных людей. Вместе с тем есть обстоятельства которые указывают, что данное преступление не могло быть подготовлено в одиночку. Не возможно в одиночку завезти в страну и создать под боком у местных "чекистов" и полиции (а Норвегия это безусловно полицейское государство, пронизанное сетью осведомителей, с развитой системой контроля за гражданами) СВУ, спланировать акцию с расстрелом и т.д. Более того могу утверждать что преступления такого масштаба в одиночку никогда в истории и не совершались. Одновременно ясно же кто такой Брейвик в психологическом плане - человек с болезненными комплексами, желающий прославиться, "остаться в веках" пусть и таким страшным способом. Брейвик крутился в националистических, правых кругах и попадал в поле зрения спецслужб. Не исключается, что они с ним могли достаточно близко познакомится.
В истории есть прецеденты действий спецслужб, которые сами создавали возможность совершения терактов, для решения своих задач, либо задач обслуживаемой ими части элиты. В частности, убийство Столыпина П.А. агентом царской охранки Багровым, которому фактически создали условия и подтолкнули его к совершению преступления те, кто был заинтересован устранении политического конкурента. Багрова с его болезненными комплексами и желанием мировой славы фактически подводили под убийство Столыпина. Есть более современные и глобальные прецеденты - "стратегия напряжённости" в Италии, вообще почти весь современный террористический "интернационал" связанный со спецслужбами. ЭТЦ об этом достаточно много сказано (на память приходит статья "Взрывы в Лондоне..."). Более глубокий анализ "жизни" спецслужбисткого зазеркалья дан в работе Кургияна С.Е. "Слабость силы". Так вот в "Слабости силы" Кургинян обосновывает тезис о "секьюритизации" общества на Западе, в том числе через "управление страхом".
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что версия о возможной причастности спецслужб к подготовке действий Брейвика имеет право на жизнь. И если я прав хотя в той части что, спецслужбы не мешали Брейвику (а они ведь ему не мешали!) тогда мы получим не "пробуждающихся" от сна европейцев, а вполне последовательные действия части элиты Запада, направленные на реализацию своего проекта, путём управления обществом через наращивания страха, демонстрации запредельного уровня жестокости через СМИ, дальнейшая "секьюритизация" общества ( определённый поворот от управления общества через "стимулы комфорта", к управлению через "стимулы страха"). При таком повороте тамошней элите вполне можно будет решать самые разные задачи, в том числе и с миграцией.

[Art1985]

Российская власть действительно "спит на ходу" и не справляется с комплексом возникающих социальных, межнациональных и политических проблем, занимаясь ситуационным реагированием. Хотя вопросы: кому это выгодно (я имею ввиду радикализацию молодёжи, раздувание ситуации в той же Сагре и т.д.) остаются открытыми.
Но вот на счёт Брейвика... Возможно я ошибаюсь, материала для анализа всё же очень маловато, возможно я просто что-то упускаю.
Однако обращает на себя внимание, то что сама акция преподнесена в СМИ как акция - одиночки, направленная против ни в чём невиновных людей. Вместе с тем есть обстоятельства которые указывают, что данное преступление не могло быть подготовлено в одиночку. Не возможно в одиночку завезти в страну и создать под боком у местных "чекистов" и полиции (а Норвегия это безусловно полицейское государство, пронизанное сетью осведомителей, с развитой системой контроля за гражданами) СВУ, спланировать акцию с расстрелом и т.д. Более того могу утверждать что преступления такого масштаба в одиночку никогда в истории и не совершались. Одновременно ясно же кто такой Брейвик в психологическом плане - человек с болезненными комплексами, желающий прославиться, "остаться в веках" пусть и таким страшным способом. Брейвик крутился в националистических, правых кругах и попадал в поле зрения спецслужб. Не исключается, что они с ним могли достаточно близко познакомится.
В истории есть прецеденты действий спецслужб, которые сами создавали возможность совершения терактов, для решения своих задач, либо задач обслуживаемой ими части элиты. В частности, убийство Столыпина П.А. агентом царской охранки Багровым, которому фактически создали условия и подтолкнули его к совершению преступления те, кто был заинтересован устранении политического конкурента. Багрова с его болезненными комплексами и желанием мировой славы фактически подводили под убийство Столыпина. Есть более современные и глобальные прецеденты - "стратегия напряжённости" в Италии, вообще почти весь современный террористический "интернационал" связанный со спецслужбами. ЭТЦ об этом достаточно много сказано (на память приходит статья "Взрывы в Лондоне..."). Более глубокий анализ "жизни" спецслужбисткого зазеркалья дан в работе Кургияна С.Е. "Слабость силы". Так вот в "Слабости силы" Кургинян обосновывает тезис о "секьюритизации" общества на Западе, в том числе через "управление страхом".
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что версия о возможной причастности спецслужб к подготовке действий Брейвика имеет право на жизнь. И если я прав хотя в той части что, спецслужбы не мешали Брейвику (а они ведь ему не мешали!) тогда мы получим не "пробуждающихся" от сна европейцев, а вполне последовательные действия части элиты Запада, направленные на реализацию своего проекта, путём управления обществом через наращивания страха, демонстрации запредельного уровня жестокости через СМИ, дальнейшая "секьюритизация" общества ( определённый поворот от управления общества через "стимулы комфорта", к управлению через "стимулы страха"). При таком повороте тамошней элите вполне можно будет решать самые разные задачи, в том числе и с миграцией.

Если говорить именно о ситуации в Норвегии.. то естественно общее недовольства населения мигрантами и Брейвика в частности были использованы властями в своих интересах. Я сомневаюсь что власти в этом именно участвовали.. возможно зная не мешали. А не мешали по простой причине.. в Европе активно растут националистические настроения.. что вполне естественно.
Европейская культура разрушается и заменяется на непонятную мультикультурную кашу, причем кашу в которой сама европейская культура еще смешивается с разным ... извините калом в виде либерально толерантного дебилизма с гей парадами и не только. Пока западная экономика была способная создавать иллюзию благополучия засыпая человеческое плотскими и материальными утехами.. все было хорошо (для западной элиты), народ молчал по поводу роста влияния культуры мигрантов (через диаспоры и концентрированность мигрантов).
Но в последнее время иллюзии благополучия на западе рушатся... просыпается в народе Европы человеческое.. желание вернутся к урокам и наследию предков что б именно на этой основе жить, развиваться и двигаться вперед. Это так или иначе чувствуют и политические элиты запада.. но им это крайне не нужно, как я уже писал выше им более выгодно вымирание требовательных титульных народов.
Значит что можно сделать что б выбить из под националистических настроений основу.. верно позволить осуществить некоторый акт который естественным образом осудят все люди. Акт свершен .. и теперь для запада выгодно показать всех националистов сумасшедшими ограниченными пещерными людьми, а все идеи и проблемы поднятые Брейвиком преподнести в контексте теракта и сумасшествия.
Да Брейвик свершил теракт, это плохо.. но он свершил это потому что не нашел другого способа быть услышанным в западной цивилизации где все идеи кроме либеральных наталкиваются на жесткое противостояние элит. Но то что он использовал подобный метод что б обозначить проблему.. вовсе не делает все его идеи и обозначенные им проблемы бессмысленными и не стоящими внимания.