Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Борьба против коррупции, Навальный, Немцов и мы, Существует энергия, кто ею воспользуется, тот и умней
Rest
сообщение 17.2.2011, 23:03
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2408



Есть хорошая пословица "Под лежачий камень вода не течет".

Предлагаю создать группы на основе имеющихся профессиональных навыков. И на этой базе попробовать перейти к какой либо практической деятельности.
Для примера.
У меня юридическое образование, и трижды я сталкивался с проявлениями коррупции в городе где проживаю. Выражалось это в том, (опуская детали) что комитет по управлению муниципальным имуществом хватал, грубо говоря все, что плохо лежит и продавал приближенным. В ходе борьбы понял, что сильно не хватает соратников. В кассации (кассация арбитража для Кемеровской области например находиться в Тюмени, я просто туда не смог поехать и дело в итоге слили) например жалобу поддержать. А также очень не хватало людей обладающих литературным даром, т.к. в последнем случае (человека вытесняли с рынка только лишь для того, что бы арендуемое помещение продать за гроши семье зама главы города. Вытеснили и продали. Сил не хватило. Было жестко. Противостоять административному ресурсу цивильными методами крайне сложно. rolleyes.gif Кто то не знаю кто просто башку руководителю комитета проломил, душу отвел как говориться) противостояние существовало в медийном формате. Приходилось двумя руками заниматься юридической составляющей, еще двумя на жизнь зарабатывать, еще двумя на форумах присутствовать. И честно говоря помощь очень и очень бы не помешала.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
pamir
сообщение 30.7.2011, 21:26
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



У вас множество нестыковок в вашем сообщении.

Во-первых, это не "первородство" сказало, а как раз обратное.

Во-вторых, нет заранее заданных этапов развития. Есть путь. У нас был свой. Мы свернули. Надо возвращаться, но не в то место, с которого ушли, а значительно дальше.

Частная собственность и рынок - не панацея и не обязательные этапы, без которых нет развития. А правовые рельсы - набивший оскомину штамп. Мы были на них и слезли с них именно когда устроили беспредельный капитализм.

Постмодерн вообще из другой оперы и в него Кургинян никак не призывает. Надо бы, наверное, разобраться вам, если хотите на эти темы рассуждать.

Далее - абсолютная пропагандистская ерунда. Коррумпированность и средневековье - никак не связаны. Причём, коррумпированность в той или иной степени есть во всех странах. Тогда либо мы все в средневековье, либо связи нет.

А дальше из неверного (но явно умышленного) посыла о средневековом человеке делается такой же неверный вывод.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max69
сообщение 30.7.2011, 23:03
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 4803



Цитата(pamir @ 30.7.2011, 22:26) *
...
Во-вторых, нет заранее заданных этапов развития. Есть путь. У нас был свой. Мы свернули. Надо возвращаться, но не в то место, с которого ушли, а значительно дальше.

Частная собственность и рынок - не панацея и не обязательные этапы, без которых нет развития. А правовые рельсы - набивший оскомину штамп. Мы были на них и слезли с них именно когда устроили беспредельный капитализм.
....


Возвращаться Вам или нам уже никуда не придется. smile.gif

Спросите почему ? Да потому что мы уже вернулись !
И вернулись именно туда откуда свернули ... Кто же это вернул, спросите, и куда ? Да реальность Вас вернула. Реалии человеческой природы Вас вернули от недостроенного "коммунизма" туда, откуда Вы его начали строить. И это свершившийся факт, и даже Кургинян этого факта не отрицает (сам же картинку нарисовал)

И какие Вы сделали выводы из этого факта ? Что надо "вернуться дальше" ? (видимо имеется ввиду опять прыгнуть вперед)
Почему Вы думаете, что после нового "прыжка вперед" за новым "идеалом" мы не окажемся еще дальше позади всех ?

А я вот думаю, что после нового прыжка "за идеальным" Вы действительно "вернетесь дальше", еще дальше назад ...

Потому что нет никакого "своего пути" а есть неумение понимать реальность, есть наша политическая несостоятельность, есть некомпетентность в управлении на всех уровнях и прочие признаки отсталости во всех сферах ...

А еще есть длинный и тяжелый путь эволюционного развития на котором нет места ни поворотам, ни прыжкам, и по которому все пойдут, нравиться Вам это или нет "наслаждаясь" по дороге и коррупцией и несправедливостью и прочими "прелестями" жизни ... так то ...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 31.7.2011, 10:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(Max69 @ 31.7.2011, 0:03) *
Возвращаться Вам или нам уже никуда не придется. smile.gif

Спросите почему ? Да потому что мы уже вернулись !
И вернулись именно туда откуда свернули ... Кто же это вернул, спросите, и куда ? Да реальность Вас вернула. Реалии человеческой природы Вас вернули от недостроенного "коммунизма" туда, откуда Вы его начали строить. И это свершившийся факт, и даже Кургинян этого факта не отрицает (сам же картинку нарисовал)

И какие Вы сделали выводы из этого факта ? Что надо "вернуться дальше" ? (видимо имеется ввиду опять прыгнуть вперед)
Почему Вы думаете, что после нового "прыжка вперед" за новым "идеалом" мы не окажемся еще дальше позади всех ?

А я вот думаю, что после нового прыжка "за идеальным" Вы действительно "вернетесь дальше", еще дальше назад ...

Потому что нет никакого "своего пути" а есть неумение понимать реальность, есть наша политическая несостоятельность, есть некомпетентность в управлении на всех уровнях и прочие признаки отсталости во всех сферах ...

А еще есть длинный и тяжелый путь эволюционного развития на котором нет места ни поворотам, ни прыжкам, и по которому все пойдут, нравиться Вам это или нет "наслаждаясь" по дороге и коррупцией и несправедливостью и прочими "прелестями" жизни ... так то ...

Вы бы вместо словоблудия и передёргиваний занялись нормальным диалогом. А то ведь неровен час форум окажется недоступным.
Кургинян не рисовал картинок, которые говорят, что мы уже вернулись туда, откуда свернули. Не нужно больше передёргивать.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max69
сообщение 31.7.2011, 18:41
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 4803



Цитата(pamir @ 31.7.2011, 11:28) *
Вы бы вместо словоблудия и передёргиваний занялись нормальным диалогом. А то ведь неровен час форум окажется недоступным.
Кургинян не рисовал картинок, которые говорят, что мы уже вернулись туда, откуда свернули. Не нужно больше передёргивать.


Кургинян рисовал "кривую регресса" в лекции 25(вроде бы), посмотрите, сами убедитесь , он рисовал куда типа все движется(сползает)
И в качестве решения предлагал "листочек сложить" и проткнув его карандашом "перескочить все проблемы", поэтому никто тут не передергивает,
все четко по Кургиняну ...

Я Вам говорю какой мне видится картинка, и если Вам не нравится моя точка зрения, либо Вам тяжело согласиться с очевидным, то это еще не значит что "диалог плохой" ...

Еще раз повторю мою основную мысль: возвращаться никуда не придется ибо все уже вернулось на круги своя, Вы "идеалисты" один раз уже
позвали отсталый народ к коммунизму, чем кончилось знаете ... "взять все и поделить"(ну конечно по справедливости а каже исчо)
с чего начали тем и кончили ...

А космосом сыт не будешь: какая разница кто там был первый а кто десятый ? Что толку? Что в итоге то по факту ? Ну первые, поляки(к примеру) двадцатые, какая разница - то ? Развитие должно быть гармоничным ....




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 31.7.2011, 20:25
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(Max69 @ 31.7.2011, 19:41) *
Кургинян рисовал "кривую регресса" в лекции 25(вроде бы), посмотрите, сами убедитесь , он рисовал куда типа все движется(сползает)
И в качестве решения предлагал "листочек сложить" и проткнув его карандашом "перескочить все проблемы", поэтому никто тут не передергивает,
все четко по Кургиняну ...

Кривую он рисовал. Но он не рисовал вот этого

Цитата(Max69 @ 31.7.2011, 0:03) *
И вернулись именно туда откуда свернули ... Кто же это вернул, спросите, и куда ? Да реальность Вас вернула. Реалии человеческой природы Вас вернули от недостроенного "коммунизма" туда, откуда Вы его начали строить. И это свершившийся факт, и даже Кургинян этого факта не отрицает (сам же картинку нарисовал)


Отдохните дней 5.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max69
сообщение 7.8.2011, 20:20
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 4803



Цитата(pamir @ 31.7.2011, 21:25) *
Кривую он рисовал. Но он не рисовал вот этого ...


Если то, что я сказал Вам не понятно, влючите лекцию 25 и перенесите "точку поворота" которую рисует Кургинян на 100 лет назад в 17й год ...
Ведь он все правильно рисует - Кургинян, все правильно, только ось времени не разметил и масштаб не указал ...
Не хотите переносить ? А отчего же так ?

А потому что одни идеалы Вам нравятся, другие идеалы Вам не нравятся, и Вам конечно виднее, где мы повернули, а где пошли правильным путем, где мы от идеалов отказались а где наоборот за ними потянулись ...

"Это мы рисуем график" - вот Ваша позиция, но проблема такой позиции в том, что Вы видете только то, что хотите видеть лично Вы, для Вас идеально лишь то, во что лично Вы хотите верить, другому Вы места не оставляете ...

Поэтому и Вы и Кургинян далеки от политики и всегда будете от нее далеки, и все картинки которые Вы рисуете всегда будут оставаться картинками с реальностью мало связанными ... так то.

И от того, что лично я отдохну от форума 5ть дней или 25ть уж точно ничего не поменяется smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Rest   Борьба против коррупции, Навальный, Немцов и мы   17.2.2011, 23:03
- - Eduard   Цитата(Rest @ 17.2.2011, 23:03) Есть хоро...   24.2.2011, 16:48
|- - Александр Мазин   Цитата(Eduard @ 24.2.2011, 16:48) Добрый ...   25.2.2011, 14:12
||- - Rest   Цитата(Александр Мазин @ 25.2.2011, 17:12...   27.2.2011, 18:05
|- - Rustam   Цитата(Eduard @ 24.2.2011, 18:48) Наприме...   2.3.2011, 11:00
||- - Eduard   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 11:00) Да было ...   2.3.2011, 11:19
||- - Rustam   Цитата(Eduard @ 2.3.2011, 13:19) Это все ...   2.3.2011, 12:38
||- - Eduard   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 12:38) 2000 хос...   2.3.2011, 14:23
||- - Rustam   Цитата(Eduard @ 2.3.2011, 16:23) Согласен...   2.3.2011, 18:29
||- - Eduard   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:29) Требуетс...   2.3.2011, 18:43
||- - Rustam   Цитата(Eduard @ 2.3.2011, 20:43) Никакой ...   3.3.2011, 4:52
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Eduard @ 24.2.2011, 16:48) Добрый ...   2.3.2011, 17:49
|- - Rustam   Цитата(Алексей Воронцов @ 2.3.2011, 19:49...   2.3.2011, 18:15
|- - Eduard   Цитата(Алексей Воронцов @ 2.3.2011, 17:49...   2.3.2011, 18:48
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Eduard @ 2.3.2011, 18:48) Меня, им...   4.3.2011, 1:55
|- - Eduard   Цитата(Алексей Воронцов @ 4.3.2011, 1:55)...   4.3.2011, 12:11
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Eduard @ 4.3.2011, 12:11) Если вы ...   4.3.2011, 12:25
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Eduard @ 4.3.2011, 12:11) Если вы ...   6.3.2011, 13:01
|- - Rest   Цитата(Алексей Воронцов @ 6.3.2011, 16:01...   6.3.2011, 16:06
- - Щукарь   >Предлагаю создать группы на основе имеющихся п...   2.3.2011, 21:02
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Щукарь @ 2.3.2011, 21:02) Есть пра...   2.3.2011, 22:12
||- - Щукарь   Цитата(Симулякр Александрович @ 2.3.2011, 22...   3.3.2011, 0:04
|- - Rustam   Цитата(Щукарь @ 2.3.2011, 23:02) >Пред...   3.3.2011, 4:53
|- - Rest   Цитата(Щукарь @ 3.3.2011, 0:02) >Предл...   3.3.2011, 8:34
- - Щукарь   .   3.3.2011, 10:30
- - Щукарь   Цитата(Rustam @ 3.3.2011, 4:53) Колхоз ор...   3.3.2011, 10:35
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Щукарь @ 3.3.2011, 10:35) Не совсе...   3.3.2011, 11:50
- - Щукарь   Какой искрометный юмор, Гедеван Симулякр Александр...   3.3.2011, 14:59
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Щукарь @ 3.3.2011, 14:59) Какой ис...   3.3.2011, 19:49
|- - Симулякр Александрович   Так Вы хотите создать типа партячейку под прикрыте...   3.3.2011, 21:37
- - Bumbarash23   Я тут новенький, с иносми прибежал. Я вижу как люд...   3.3.2011, 15:57
- - Щукарь   >Так чем Вам помочь? Вот это уже конструктив ....   3.3.2011, 20:28
- - Щукарь   Причем здесь какие-то парт-ячейки? Микро-социум. В...   3.3.2011, 22:11
- - Симулякр Александрович   Мы, вообще-то, и так тут так живем. Только бизнес ...   3.3.2011, 22:37
|- - Щукарь   Цитата(Симулякр Александрович @ 3.3.2011, 22...   4.3.2011, 8:30
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Щукарь @ 4.3.2011, 8:30) Так подел...   4.3.2011, 10:24
- - Щукарь   Да шибко конкретных вопросов нет. Общие... Как, че...   4.3.2011, 10:47
- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Rest @ 17.2.2011, 23:03) Есть хоро...   6.3.2011, 16:10
|- - Rest   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 6.3.2011, 19:10) Позвол...   7.3.2011, 12:47
- - Rest   Удалил.   7.3.2011, 13:04
- - wps   http://www.5-tv.ru/forum/topic/24969/ w.p.s. (Мос...   14.4.2011, 21:33
- - простой благородный дон   Я не знаю, кто такой Навальный, но тот информацион...   15.4.2011, 0:19
- - balcha   Навальный это зло и наверно самое опасное зло ибо ...   15.4.2011, 16:23
- - Дон Дмитрий   В интернете появился любопытный сайт с докладом о ...   27.4.2011, 14:28
|- - OratorFree   Цитата(Дон Дмитрий @ 27.4.2011, 14:28) В ...   27.4.2011, 15:31
|- - qaz777   Цитата(OratorFree @ 27.4.2011, 19:31) Гор...   27.4.2011, 16:58
|- - Дон Дмитрий   Цитата(qaz777 @ 27.4.2011, 16:58) Что бы ...   27.4.2011, 17:30
|- - qaz777   Цитата(Дон Дмитрий @ 27.4.2011, 21:30) За...   27.4.2011, 17:45
- - OratorFree   Не совсем по заявленной теме. Сейчас смотрел ...   27.4.2011, 19:59
- - Роман 70   "Полностью обанкротившись, старый интернацион...   2.5.2011, 4:08
- - Роман 70   К раскрутке Навального подключили ФСБ : http://fo...   3.5.2011, 17:22
- - Алексей Воронцов   Я согласен с Сергеем Ервандовичем в том, что многи...   14.5.2011, 19:40
|- - алекс   Цитата(Алексей Воронцов @ 14.5.2011, 20:4...   15.5.2011, 0:26
||- - Алексей Воронцов   Цитата(алекс @ 15.5.2011, 1:26) Всё это к...   15.5.2011, 14:20
||- - алекс   Цитата(Алексей Воронцов @ 15.5.2011, 15:2...   16.5.2011, 1:08
||- - Алексей Воронцов   Цитата(алекс @ 16.5.2011, 2:08) Да нет в ...   16.5.2011, 2:12
|- - Сочувствующий   Цитата(Алексей Воронцов @ 14.5.2011, 19:4...   30.7.2011, 16:14
|- - алекс   Цитата(Сочувствующий @ 30.7.2011, 16:14) ...   30.7.2011, 17:12
|- - Сочувствующий   Цитата(алекс @ 30.7.2011, 17:12) Но мне к...   30.7.2011, 20:54
|- - Max69   Цитата(алекс @ 30.7.2011, 18:12) Но мне к...   30.7.2011, 21:09
|- - Сочувствующий   Цитата(Max69 @ 30.7.2011, 21:09) А это ...   30.7.2011, 23:17
- - Белояр   Однозначно то, что на митингах и прочих акциях дол...   15.5.2011, 23:59
- - Cardamon   ...куда их будут тащить тренированные мошенники. ...   20.5.2011, 18:09
- - алекс   Как бороться с коррупцией в России с позиций гражд...   20.5.2011, 18:45
|- - Robin   Цитата(алекс @ 20.5.2011, 22:45) С позици...   20.5.2011, 18:56
|- - Pioner   Цитата(алекс @ 20.5.2011, 18:45) Как боро...   30.7.2011, 22:44
- - Фрося   Я понимаю, как устроена система коррупции в нашей ...   20.5.2011, 19:43
|- - Robin   Цитата(Фрося @ 20.5.2011, 23:43) Что еще ...   20.5.2011, 19:57
|- - Фрося   Что значит "изучать"? Мне вспоминается с...   20.5.2011, 21:04
||- - Robin   Цитата(Фрося @ 21.5.2011, 1:04) Что значи...   21.5.2011, 7:29
|- - Фрося   Извиняюсь,случайно отправилось 2 раза.   20.5.2011, 21:05
- - Cardamon   Фрося! Я на форуме совсем не давно, пришёл сюд...   21.5.2011, 7:15
|- - Фрося   Цитата(Cardamon @ 21.5.2011, 8:15) По Хаз...   29.5.2011, 23:57
|- - K27   Ubi nihil vales, ibi nihil velis Где ты не имеешь ...   30.5.2011, 0:12
|- - Robin   Цитата(Фрося @ 30.5.2011, 3:57) Войну меж...   30.5.2011, 7:46
- - Cardamon   Предполагаю, что люди из Концепции Общесвенной Без...   21.5.2011, 7:21
- - Марк Крысобой   Позвольте товарищи, а о какой энергии "хороши...   31.5.2011, 17:20
|- - алекс   Цитата(Марк Крысобой @ 31.5.2011, 18:20) ...   31.5.2011, 18:00
|- - Robin   Цитата(Марк Крысобой @ 31.5.2011, 21:20) ...   31.5.2011, 18:28
- - Камиль Мусин   Нацелен на то, чтобы стать президентом в некое сму...   13.6.2011, 17:36
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Камиль Мусин @ 13.6.2011, 18:36) Н...   13.6.2011, 17:39
|- - Камиль Мусин   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 13.6.2011, 18:39) А поч...   13.6.2011, 17:44
- - h455566hh   Ясень пень. Он же в Йеле училься на сец курсах и с...   13.6.2011, 17:39
- - Ив. Баранов   Страна настолько всеобъемлюще и полно проросла кор...   15.6.2011, 17:17
- - balcha   Уважаемые , прежде чем решать что то по корупции ...   18.6.2011, 12:18
|- - balcha   Цитата(balcha @ 18.6.2011, 13:18) Уважаем...   18.6.2011, 12:32
|- - алекс   Цитата(balcha @ 18.6.2011, 13:18) Уважаем...   18.6.2011, 13:09
- - Ив. Баранов   Насчёт шабашек я не согласен. По сути что такое ша...   20.6.2011, 21:53
- - РУС Николай Костылев   Государство это инструмент. И этот инструмент обяз...   21.6.2011, 23:58
- - Евгений_   Хотел с вами поделиться на тему коррупции - думал ...   26.7.2011, 13:07
- - pamir   У вас множество нестыковок в вашем сообщении. Во-...   30.7.2011, 21:26
|- - Max69   Цитата(pamir @ 30.7.2011, 22:26) ... Во-в...   30.7.2011, 23:03
|- - pamir   Цитата(Max69 @ 31.7.2011, 0:03) Возвращат...   31.7.2011, 10:28
|- - Max69   Цитата(pamir @ 31.7.2011, 11:28) Вы бы вм...   31.7.2011, 18:41
|- - pamir   Цитата(Max69 @ 31.7.2011, 19:41) Кургинян...   31.7.2011, 20:25
|- - Max69   Цитата(pamir @ 31.7.2011, 21:25) Кривую о...   7.8.2011, 20:20
- - alex56   Бороться можно с отклонением от правил, а с проявл...   7.8.2011, 16:28
|- - Anton_L   Цитата(alex56 @ 7.8.2011, 17:28) Бороться...   7.8.2011, 18:08
|- - alex56   Цитата(Anton_L @ 7.8.2011, 19:08) Может п...   7.8.2011, 18:52
- - pamir   Про 1917 Кургинян рассказал в предыдущих сутях. Не...   7.8.2011, 20:23
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 6:08