ВОЙНА, Каддафи, Кургинян, Хлеб это Жизнь и Власть Опции

[ИНОХОДЕЦ]

Уважаемый форум!
Считаю необходимым остановится на одном моменте, акцентированным Сергеем Ервандовичем в СВ-21.
Каддафи герой своей страны, пример другим отцам нации и самим народам. Я с этом солидарен.
Но по вполне понятным причинам СЕК не может начать называть народных героев в России.
Мы потеряли 4 возможных кандидата в президенты РФ начиная

с генерала Льва Яковлевича Рохлина. За участие в Чеченской кампании был представлен к высшему почётному званию Героя Российской Федерации отказался принять это звание.

Георгий Иванович Тихонов, заместитель председателя Топливно–энергетической комиссии Совета Министров СССР, руководитель группы «Союз» бывших депутатов СССР.

Олег Семенович Шенин - секретарь красноярского обкома, накануне развала СССР - секретарь ЦК КПСС, и все последующие годы - председатель КПСС,

Виктор Иванович Илюхин - депутат Государственной Думы РФ 5 созывов от КПРФ.

В стране идет война.
Об это заявляли и патриарх Алексий и Президент Путин.

Какое отношение к войне имеет Центр Кургиняна:

ОН собрал воедино громадное количество протестного мнения в передаче Суд времени с подачи 5 канала. Это была удача талантливого и наступательного человека и его команды.
А дальше у Центра появилось множество задумок как с этим богатством распорядиться.

Вместо того, чтобы обсуждать, насколько эффективно СЕК распорядился СВОИМ имуществом, я кратко изложу свой взгляд на то, что возможно сделать.

1) Исхожу из того, что Народный фронт Путин создал ради того, чтобы, если понадобится, выдвинуть от его имени кандидатуру Президента. Сам он останется Премьером. Байден будет доволен. Подготовку этой кандидатуры можно было обнаружить несколько лет назад. Даже Народное Собрание под него загодя сформировали.

2) Главное. Для усиления народного кандидата, будь он от КПРФ или еще от кого-нибудь, в том числе и от означенного кандидата, патриотическим силам необходимо выдвинуть кандидатуру Вице-президента, снабдив его наказом по колоссальной в нынешних условиях реализации задачи:
Сформировать политический субъект, способный реализовать, минимум, малую индустриализацию села на базе нового экономического уклада. Это тот концентрированный позитив, который предстоит нести избирателям.
А не лозунги и Программы.

3) Сформировать на волне выборов постоянную команду вокруг кандидата в Вице-президенты, которая продолжит работу по формированию нового экономического уклада после выборов в объемах, зависящих от результатов выборов.
4) Над конкурентами, в первую очередь - избирательными комиссиями, необходимо подвесить «Домоклов меч» в виде обвинения в блокаде рождаемости детей, 20 млн. русских детей и миллионов детей других коренных народов России.

Какова возможная роль Центра Кургиняна в этом коротком политическом раскладе я и предлагаю обсудить. Прошу форум озвучить свою позицию.

Прилагаю материал, который можно условно назвать личной Декларацией и продолжением этого поста:
«Я выбрал 1-й Белорусский фронт».

 __________1______________.doc ( 149 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9457


Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 24.6.2011, 11:11

[Rinus]

Вот тут свежие новости - "Кавказцы всем селом два месяца насиловали русскую школьницу":
http://forum-msk.org/material/news/6752121.html

Ведь главная подлость в том, что, если это правда - то это пипец, но если это неправда, то рассуждения разглагольствования о том, что это может быть специальной медийной атакой - сами эти рассуждения - уже выглядят подлостью по отношению к вполне возможному в глазах среднестатистического россиянина подобному развитию событий. В том то и загвоздка, что враг бьет по больному и надо поистине пройти по лезвию бритвы, чтобы не оказаться трусом с одной стороны и не оказаться подлецом с другой, расследуя эту крайне опасную тему.

[мксм_кммрр]

Вот тут свежие новости - "Кавказцы всем селом два месяца насиловали русскую школьницу":
http://forum-msk.org/material/news/6752121.html

Ведь главная подлость в том, что, если это правда - то это пипец, но если это неправда, то рассуждения разглагольствования о том, что это может быть специальной медийной атакой - сами эти рассуждения - уже выглядят подлостью по отношению к вполне возможному в глазах среднестатистического россиянина подобному развитию событий. В том то и загвоздка, что враг бьет по больному и надо поистине пройти по лезвию бритвы, чтобы не оказаться трусом с одной стороны и не оказаться подлецом с другой, расследуя эту крайне опасную тему.

Прошу извинить за неделикатность, особенно по такому горячему поводу, но хотел бы уточнить. Ринус,вероятно своим постом Вы искренне обращаетесь как бы к себе - "трус с одной стороны", или "подлец с другой" - размещая в тему "Война,Каддафи,Кургинян" такую вот "свежую новость"? Или Вы кого-то другого, "не из нашего района"(С), имеете в виду? В чем, по Вашему, главная подлость - в том, что "это пипец"? Или - "рассуждения разглагольствования том, что это может быть специальной медийной атакой"? Я так полагаю, Вы в качестве непосредственной подлости такого сорта медийные атаки не рассматриваете?

[Rinus]

Прошу извинить за неделикатность, особенно по такому горячему поводу, но хотел бы уточнить. Ринус,вероятно своим постом Вы искренне обращаетесь как бы к себе - "трус с одной стороны", или "подлец с другой" - размещая в тему "Война,Каддафи,Кургинян" такую вот "свежую новость"? Или Вы кого-то другого, "не из нашего района"(С), имеете в виду? В чем, по Вашему, главная подлость - в том, что "это пипец"? Или - "рассуждения разглагольствования том, что это может быть специальной медийной атакой"? Я так полагаю, Вы в качестве непосредственной подлости такого сорта медийные атаки не рассматриваете?

А вы расскажите родителям этой девочки - ведь Вы абсолютно уверены, что эта история неправда, не так ли, ведь вы такие тут умные и знаете о тонких медийных атаках противника и раскусываете их с лету? - расскажите ей, что это ложь - храбрый и честный Вы наш.

Я говорю о том, насколько нужно быть внимательным, чтобы не попасть ни в ловушку ложных сигналов, ни в не менее опасную ловушку: "ааа, да я знаю, хрень это все, вранье галимое...". Представьте себе искреннего хорошего русского человека, который поверил в некую ложь о некоем кавказском зверстве и пылает искренней и чистой, пусть и ложно направленной, ненавистью. Скажите ему - "братец, да ты лох - тебя обманывают, а ты веришь" и что получите??? Я говорю о том, что ТАКУЮ ложь нельзя опровергать топорно и тупо ("такого не может быть потому что не может быть никогда"). Топорное, грубое, с оскорблением пусть и выдуманных, но воспринимаемых большинством "неинформированных" граждан за правду, персонажей - игра на стороне противника.

И еще - Кургиняну хватает ума и такта это понимать, чувствуется, как он буквально кожей ощущает наставленные мины и ловушки, а нам, простецам? См. хотя бы предыдущий пост.

Сообщение отредактировал Rinus - 13.7.2011, 21:04

[мксм_кммрр]

А вы расскажите родителям этой девочки - ведь Вы абсолютно уверены, что эта история неправда, не так ли, ведь вы такие тут умные и знаете о тонких медийных атаках противника и раскусываете их с лету? - расскажите ей, что это ложь - храбрый и честный Вы наш.

Я говорю о том, насколько нужно быть внимательным, чтобы не попасть ни в ловушку ложных сигналов, ни в не менее опасную ловушку: "ааа, да я знаю, хрень это все, вранье галимое...". Представьте себе искреннего хорошего русского человека, который поверил в некую ложь о некоем кавказском зверстве и пылает искренней и чистой, пусть и ложно направленной, ненавистью. Скажите ему - "братец, да ты лох - тебя обманывают, а ты веришь" и что получите??? Я говорю о том, что ТАКУЮ ложь нельзя опровергать топорно и тупо ("такого не может быть потому что не может быть никогда"). Топорное, грубое, с оскорблением пусть и выдуманных, но воспринимаемых большинством "неинформированных" граждан за правду, персонажей - игра на стороне противника.

И еще - Кургиняну хватает ума и такта это понимать, чувствуется, как он буквально кожей ощущает наставленные мины и ловушки, а нам, простецам? См. хотя бы предыдущий пост.

Ринус, я соглашусь отчасти с Вами, в том, что надо бы всем нам, простецам, обладать изрядной толикой ума и такта. Если Вы адресуете упрек в непонимании непосредственно мне, как простецу с недостатком такта и ума, я готов его принять - извините. ТОлько это совсем не отменяет сути моего обращения к Вам.
Вы ведь не просто так разместили ссылку с форум-мск.орг - Вот тут свежие новости - "Кавказцы всем селом два месяца насиловали русскую школьницу". Вы еще это мерзостное событие весьма своеобразно прокоментировали. В чем Вы увидели "главную подлость"? Вы ведь четко зафиксировали, что сами расуждения, что это может быть специальная медийная атака являются подлостью.
Я же Вас попросил уточнить Вашу позицию и четко зафиксировать - кого Вы имеете в виду из тех "подлецов", которые говорят о такой вот подлой специальной медийной атаке? Да и Ваши собственные слова "трус с одной стороны, и подлец с другой" тоже надо бы прояснить. Трус - это тот, кто не апплодирует таким вот "свежим" новостям? А подлец - это тот, кто в добавок говорит о специальных медийных атаках? Согласитесь, Ринус, я ведь к Вам персонально обращаюсь, а не к родителям той девочки. Причем тут Ваши рассуждения, что все тут такие умные, расскусывают на лету тонкие медийные атаки противника? Спасибо, конечно, что Вы написав ответ мне, потом его исправили и добавили последний абзац, со словами, что Кургиняну хватает ума и такта. Но вопросы то к Вашей позиции, Ринус, остались.
И еще о личном. Я полагаю, Ринус, что Вы с уважением относитесь к русской культуре. Понятия Честность и Храбрость - всегда в нашей истории были высокочтимыми. Юморить по их поводу не следует. Если Вы хотите назвать меня лжецом или трусом делайте это прямо, а не хохмя - "храбрый и честный Вы наш". Вот только одно но. Мы ведь с Вами совершенно незнакомы. И виртуальность общения создаёт некую иллюзию безнаказанности. Только не будет ли такой подход замечательным дополнением к Вашим словам о трусости и подлости?

[Rinus]

Ринус, я соглашусь отчасти с Вами, в том, что надо бы всем нам, простецам, обладать изрядной толикой ума и такта. Если Вы адресуете упрек в непонимании непосредственно мне, как простецу с недостатком такта и ума, я готов его принять - извините. ТОлько это совсем не отменяет сути моего обращения к Вам.
Вы ведь не просто так разместили ссылку с форум-мск.орг - Вот тут свежие новости - "Кавказцы всем селом два месяца насиловали русскую школьницу". Вы еще это мерзостное событие весьма своеобразно прокоментировали. В чем Вы увидели "главную подлость"? Вы ведь четко зафиксировали, что сами расуждения, что это может быть специальная медийная атака являются подлостью.
Я же Вас попросил уточнить Вашу позицию и четко зафиксировать - кого Вы имеете в виду из тех "подлецов", которые говорят о такой вот подлой специальной медийной атаке? Да и Ваши собственные слова "трус с одной стороны, и подлец с другой" тоже надо бы прояснить. Трус - это тот, кто не апплодирует таким вот "свежим" новостям? А подлец - это тот, кто в добавок говорит о специальных медийных атаках? Согласитесь, Ринус, я ведь к Вам персонально обращаюсь, а не к родителям той девочки. Причем тут Ваши рассуждения, что все тут такие умные, расскусывают на лету тонкие медийные атаки противника? Спасибо, конечно, что Вы написав ответ мне, потом его исправили и добавили последний абзац, со словами, что Кургиняну хватает ума и такта. Но вопросы то к Вашей позиции, Ринус, остались.
И еще о личном. Я полагаю, Ринус, что Вы с уважением относитесь к русской культуре. Понятия Честность и Храбрость - всегда в нашей истории были высокочтимыми. Юморить по их поводу не следует. Если Вы хотите назвать меня лжецом или трусом делайте это прямо, а не хохмя - "храбрый и честный Вы наш". Вот только одно но. Мы ведь с Вами совершенно незнакомы. И виртуальность общения создаёт некую иллюзию безнаказанности. Только не будет ли такой подход замечательным дополнением к Вашим словам о трусости и подлости?

Придется продолжить этот неожиданно возникший междусобойчик.
Во-первых, я не обращался ни к кому конкретно с названиями "подлец" и "трус", а только к ситуации о поспешном необдуманном механическом реагировании. И если кто то воспринял на свой счет или адресовал по своему разумению, то это его проблема. Я говорил о том, что необдуманные неосторожные ответы на подобные медийные прощупывания и атаки могут привести или в трусость или в подлость. Когда в ответ на подобные публикации некто, считающий себя патриотом, говорит, не аргументируя: "да это всё брехня, выдумки" - это может быть подлостью или трусостью, а когда говорит "ага, ату их, ату, гадов" - может быть тупостью. Поймите - подобная волна имеет не 1, а 2 ловушки - с обоих краев, и простое отвергание не поможет - нужно именно пройти по лезвию МЕЖДУ 2 ловушками. Вот кто не угодит НИ в 1 НИ во 2 ловушки - тот ни трус ни подлец. Но если избежав 1 угодит во 2 или наоборот - то это не геройство, а подыгрывание противнику. Об этом же шла речь.

Сообщение отредактировал Rinus - 14.7.2011, 13:09

[мксм_кммрр]

Придется продолжить этот неожиданно возникший междусобойчик.
Во-первых, я не обращался ни к кому конкретно с названиями "подлец" и "трус", а только к ситуации о поспешном необдуманном механическом реагировании. И если кто то воспринял на свой счет или адресовал по своему разумению, то это его проблема. Я говорил о том, что необдуманные неосторожные ответы на подобные медийные прощупывания и атаки могут привести или в трусость или в подлость. Когда в ответ на подобные публикации некто, считающий себя патриотом, говорит, не аргументируя: "да это всё брехня, выдумки" - это может быть подлостью или трусостью, а когда говорит "ага, ату их, ату, гадов" - может быть тупостью. Поймите - подобная волна имеет не 1, а 2 ловушки - с обоих краев, и простое отвергание не поможет - нужно именно пройти по лезвию МЕЖДУ 2 ловушками. Вот кто не угодит НИ в 1 НИ во 2 ловушки - тот ни трус ни подлец. Но если избежав 1 угодит во 2 или наоборот - то это не геройство, а подыгрывание противнику. Об этом же шла речь.

Итак, Ринус, с содержательной точки зрения размещение Вами ссылки на форум-мск.орг - Вот тут свежие новости - "Кавказцы всем селом два месяца насиловали русскую школьницу" с Вашим комментарием: "Ведь главная подлость в том, что, если это правда - то это пипец, но если это неправда, то рассуждения разглагольствования о том, что это может быть специальной медийной атакой - сами эти рассуждения - уже выглядят подлостью.." имело целью предостеречь неких неконкретных лиц, считающих себя патриотами, от необдуманного механического реагирования (необдуманных неосторожных ответов) на подобные атаки, поскольку они могут привести или в подлость или в трусость, а могут быть еще и тупостью. И ни трус ни подлец (а молодец) тот, кто не попадет в ловушки 1 и 2 - и не будет "просто отвергать" такую публикацию. А кто попадет в ловушку 1 или 2, или наоборот, тот не герой, а пособник противника. Вот такой вот "междусобойчик" получился. По моему разумению - некрасивый. Но это ведь не Ваша, Ринус, проблема, да?

[Yago]

Добрый день Господа!
Наткнулся в Нете на интересные итоги голосования по прекращению войны в Ливии. Медведев вообще на последнем месте. Саркози-вслед за ним. Похоже, что ящик Пандоры открыли, а как закрыть его не знают. Инфа на сайте www.za-kaddafi.ru Политологи и историки похоже будут долго ломать головы...

Но попытка понять, что происходит в Ливии и в нашей стране по вопросу межнационального отношения у меня началась после прочтения одной фразы: «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».
Мартин Нимёллер, протестантский пастор, узник Дахау

[ИНОХОДЕЦ]

Добрый день Господа!
Наткнулся в Нете на интересные итоги голосования по прекращению войны в Ливии. Медведев вообще на последнем месте. Саркози-вслед за ним. Похоже, что ящик Пандоры открыли, а как закрыть его не знают. Инфа на сайте www.za-kaddafi.ru Политологи и историки похоже будут долго ломать головы...

Но попытка понять, что происходит в Ливии и в нашей стране по вопросу межнационального отношения у меня началась после прочтения одной фразы: «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».
Мартин Нимёллер, протестантский пастор, узник Дахау

А чем Ливия серьезно отличается в национальных отношениях от других стран и почему к ней применим пример из Третьего Рейха? Или это так с ходу и для затравки?

Письмо из Ливии: России недолго мучиться своим предательством

 _______________.doc ( 55,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 355



Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 12.8.2011, 2:17

[Yago]

А чем Ливия серьезно отличается в национальных отношениях от других стран и почему к ней применим пример из Третьего Рейха? Или это так с ходу и для затравки?

Письмо из Ливии: России недолго мучиться своим предательством

 _______________.doc ( 55,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 355

От других стран Африки- 1.геополитическим расположением и ресурсами! 2.Войну начали ИМХО гастробайтеры. 3. Третий рейх- пример развития ЗЛА с молчаливого согласия остальныз.