Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Нужна Утопия
metaphysic
сообщение 12.10.2009, 19:58
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 12.10.2009
Пользователь №: 1607



«Философы только разным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его». Маркс был не совсем прав, утверждая это. Начиная, наверное, с Платона многие философы не только объясняли мир, но и предлагали проекты более совершенного мироустройства. Другое дело, что эти проекты редко находили достаточно много пассионариев, бравшихся за осуществление утопий. Легко понять, что необходимым условием успеха революционеров является наличие особых социальных условий. Эти условия заключаются в исчерпании потенции, заложенной в соответствующем общественно–политическом устройстве. Пользуясь представлениями Гумилева, можно сказать, что "пассионарный взрыв" происходит тогда, когда общество оказывается в субпассионарной фазе обскурации. Самый масштабный пример тому — это возникновение христианской сверхцивилизации, совпавшее по времени с начавшимся погружением Римской империи в субпассионарную гниль, подобную современному постмодернизму.
В настоящее время мы переживаем эпоху исчерпания информационного резерва, изначально заложенного в эту сверхцивилизацию. Ситуация эта породила в ХХ веке попытки реализации двух утопий — фашистской и коммунистической. Первая базировалась на идеологии предельного индивидуализма — мир должны были преобразовать ницшеанские "сверхчеловеки", стоящие выше обывательской морали буржуазного общества. Вторая являлась, по сути, атеистическим возвращением к идеологии раннего христианства. Не смотря на то, что в осуществление этих утопий были вовлечены огромные массы людей, им не удалось, тем не менее, проложить новые пути социальной эволюции — их погубила свойственная всем революциям болезнь под названием тоталитаризм. В Германии интернациональная по своей природе фашистская идеология переродилась в человеконенавистнический нацизм. В СССР же коммунизм был удушен феодально–клерикальной бюро-кратией.
ХХ век оставил нашу цивилизацию беременной. Она или разродится новой утопией, или погибнет в мучениях. Обязательным условием воскрешения нашей гибнущей цивилизации является создание проекта более справедливого жизнеустройства, иммунного, вместе с тем, к тоталитаризму.
Я прошу вас посетить сайт http://www.UtopiaUltima.narod.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Paix
сообщение 14.10.2009, 16:19
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(metaphysic @ 12.10.2009, 19:58) *
...феодально–клерикальной бюро-кратией.


В каких-то регионах клерикальной, или вообще?


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metaphysic
сообщение 8.11.2009, 15:32
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 12.10.2009
Пользователь №: 1607



Из личного сообщения:
Цитата
Уважаемый Metaphysic
Не были бы вы так добры и не смогли бы выразить выведенные вами законы развития капитализма, а именно закон концентрации, государственного регулирования отрицательной обратной связи выразить в виде кратких формул?
С уважением ...

Уважаемый ...!
"Закон концентрации" вывел не я, а К. Маркс в своем "Капитале".
Что "касается государственного регулирования экономики", то почитайте, например, что-нибудь о кейнсианстве. Может быть проще поверить?

В современной капиталистической экономике саморегулирования нет. Именно поэтому государство вынуждено делать это в "ручном режиме". Нам нужна такая экономика, в которую были бы встроены автоматически действующие "антитрестовские законы". Возможно ли это? Подумайте сами.
Ваш, Metaphysic
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metaphysic
сообщение 9.11.2009, 9:08
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 12.10.2009
Пользователь №: 1607



Цитата(Paix @ 5.11.2009, 18:26) *
...заведем на форуме отдельный такой раздел "Утопии". И пусть все утописты обретаются мирно в указанных тенетах. А то эта ордо-ницшеанская экспансия на наш сайт уже начинает сильно отдавать флудом.



Странное дело. Ну, выдвинул человек гипотезу, свое понимание опричнины. Загляните хотя бы на Википедию, почитайте, как историки понимают это явление. Сравните, обсудите. Так нет же, разум мгновенно отключился, но включились эмоции. В чем же дело? Психоаналитик сразу бы сказал, что неадекватная реакция свидетельствует о наличии в бессознательном ответственного за это комплекса. Ваше сознание еще ничего не знает, а комплекс этот уже все понял. Он мгновенно осознал, что речь идет не о XVI веке, но о сегодняшнем дне. Но не нужны пингвинам утописты–буревестники. Ни в коем случае не спорить с ними — заразиться можно! Хорошо им в путинском болоте, разве что пионерских лагерей не хватает. Что же делать пингвинам, если стрелы истины попадают в их больное место? Известно что — попытаться похохмить (Alipov–ml), понавесить предупреждающих ярлыков и изгнать (Paix), запретить друзьям–постмодернистам выходить на сквозняк (Ratan, Gazi).


Ну что же, Paix, уйду я туда, где «Нужна утопия», и уйду один, поскольку нет среди вас никого, с кем мне было бы интересно. Уйду, и буду, по мере накопления желчи, изливаться — все облегчение. Перед кем? Да не все слушаются Ratan'a. Заходят–таки. Слушают Заратустру и… моргают. А он все смотрит — не вспыхнут ли у кого глаза.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metaphysic
сообщение 9.11.2009, 11:07
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 12.10.2009
Пользователь №: 1607



Цитата(Ratan @ 9.11.2009, 9:37) *
Если Вы хотите что-то сказать о человеческой солидарности, то есть другие формы обсуждения этого вопроса и без конструкции орды. В русской общественной мысли, которой Гумилев чурался, без труда найдете.


Г–н Ratan.
Многие мыслители пытались измерить Россию «общим аршином», но плохо это получается. А Вы попробуйте хладнокровно приложить к ней ордынский аршин.

Но дело совсем не в этом. Истине (хорошо бы, но) совершенно не обязательно быть измеримой логическим аршином. Она обращается не к разуму, но к чувствам человека, к его душе, более разумной, чем голова. В нее нужно безотчетно верить! Только в этом случае она будет работать. Был Некто, Кто сказал чушь несусветную (Не-сю-светную.Это что? Божественную что ли?) — «Если враг ударил вас по одной щеке, то подставьте другую». Так и поверили же. И подставляли. Чем же Он убедил, не логикой же? Умел Он мертвецов оживлять — вот и убедились. Увы, мне! Не Он Я. Еще и думать приходится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ю.Х.
сообщение 9.11.2009, 14:11
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 20.9.2009
Пользователь №: 1598



Цитата(metaphysic @ 9.11.2009, 12:07) *
Г–н Ratan.
Многие мыслители пытались измерить Россию «общим аршином», но плохо это получается. А Вы попробуйте хладнокровно приложить к ней ордынский аршин.

Но дело совсем не в этом. Истине (хорошо бы, но) совершенно не обязательно быть измеримой логическим аршином. Она обращается не к разуму, но к чувствам человека, к его душе, более разумной, чем голова. В нее нужно безотчетно верить! Только в этом случае она будет работать. Был Некто, Кто сказал чушь несусветную (Не-сю-светную.Это что? Божественную что ли?) — «Если враг ударил вас по одной щеке, то подставьте другую». Так и поверили же. И подставляли. Чем же Он убедил, не логикой же? Умел Он мертвецов оживлять — вот и убедились. Увы, мне! Не Он Я. Еще и думать приходится.




Неудобно как-то получается.

Многие мыслители до Вас, Истиной называли, то, что поверятся Практикой. У Вас же какая-то особенная Истина, в которую надобно исключительно веровать; и поскольку она нисколько не связана с логикой, следовательно, и классифицировать её чувствами невозможно. А как тогда верить? Во что? Нет Логики - нет и предмета веры: чтобы понять свои чувства Вы должны прежде обладать Логикой, вне Логики - нет человека. Не понимая же свои чувства, Вы не в состоянии и следовать им.

Странно! Весьма сранно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metaphysic
сообщение 9.11.2009, 14:47
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 12.10.2009
Пользователь №: 1607



Цитата(Ю.Х. @ 9.11.2009, 14:11) *
Неудобно как-то получается.

Многие мыслители до Вас, Истиной называли, то, что поверятся Практикой. У Вас же какая-то особенная Истина, в которую надобно исключительно веровать; и поскольку она нисколько не связана с логикой, следовательно, и классифицировать её чувствами невозможно. А как тогда верить? Во что? Нет Логики - нет и предмета веры: чтобы понять свои чувства Вы должны прежде обладать Логикой, вне Логики - нет человека. Не понимая же свои чувства, Вы не в состоянии и следовать им.
Странно! Весьма сранно!

Проверяли, проверяли. И именно практикой, без логики. И, представьте Себе, все работает. Посмотрите, сколько христианство наработало.
Существуют истины, которые нельзя логически выразить имеющимся языком. Вот ученые и придумывают новые языки. Иногда удается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- metaphysic   Нужна Утопия   12.10.2009, 19:58
- - metaphysic   На вышеупомянутом сайте http://www.UtopiaUltima.na...   14.10.2009, 13:50
- - Paix   Цитата(metaphysic @ 12.10.2009, 19:58) .....   14.10.2009, 16:19
|- - Paix   Как пользоваться сайтом? У меня открылась одна кни...   14.10.2009, 16:23
|- - metaphysic   Цитата(Paix @ 14.10.2009, 16:19) В каких-...   14.10.2009, 17:16
||- - Paix   Цитата(metaphysic @ 14.10.2009, 17:16) Го...   16.10.2009, 21:39
||- - metaphysic   Цитата НЕ...   18.10.2009, 12:42
|- - metaphysic   Из личного сообщения: ЦитатаУважаемый Metaphysic Н...   8.11.2009, 15:32
|- - metaphysic   Цитата(Paix @ 5.11.2009, 18:26) ...заведе...   9.11.2009, 9:08
|- - metaphysic   Цитата(Ratan @ 9.11.2009, 9:37) Если Вы х...   9.11.2009, 11:07
|- - Ю.Х.   Цитата(metaphysic @ 9.11.2009, 12:07) Г–н...   9.11.2009, 14:11
|- - metaphysic   Цитата(Ю.Х. @ 9.11.2009, 14:11) Неудобно ...   9.11.2009, 14:47
|- - Ю.Х.   Цитата(metaphysic @ 9.11.2009, 15:47) Про...   9.11.2009, 16:02
|- - metaphysic   Цитата(Ю.Х. @ 9.11.2009, 16:02) Извиняюсь...   9.11.2009, 16:50
|- - Ю.Х.   Цитата(metaphysic @ 9.11.2009, 16:50) Ну,...   9.11.2009, 17:54
|- - metaphysic   Цитата(Ю.Х. @ 9.11.2009, 17:54) Вы, мне ...   9.11.2009, 18:35
|- - Ю.Х.   Цитата['metaphysic' date='9.11.2009, 1...   9.11.2009, 20:20
|- - metaphysic   Цитата(Ю.Х. @ 9.11.2009, 20:20) Ведь про...   9.11.2009, 21:03
- - metaphysic   НЕ ПОРА ЛИ ЗАНЯТЬСЯ КЛИМАТОМ(продолжение) В упомя...   21.10.2009, 13:26
- - Юрий Николаевич   Все "Великие стройки" от Стоун-Хенжа до ...   1.11.2009, 20:35
|- - metaphysic   Уважаемая Тара! Спор, который мы с Вами ведем,...   2.11.2009, 13:19
|- - metaphysic   Цитата(metaphysic @ 2.11.2009, 13:19) P....   3.11.2009, 8:43
|- - Tapa   Уважаемый Метафизик! Вы адресовали мне длинный...   4.11.2009, 22:40
|- - metaphysic   Цитата(Tapa @ 4.11.2009, 22:40) Вот тольк...   5.11.2009, 11:28
|- - Tapa   Цитата(metaphysic @ 5.11.2009, 12:28) Ува...   5.11.2009, 11:54
|- - metaphysic   Цитата(Tapa @ 5.11.2009, 11:54) Да отчег...   5.11.2009, 13:30
|- - Tapa   Цитата(metaphysic @ 5.11.2009, 13:30) А ч...   5.11.2009, 13:44
|- - metaphysic   Манифест: ГОСУДАРСТВО И ОРДА Наша либеральная де...   7.11.2009, 10:07
|- - metaphysic   Как все нескладно получается. Написал я выстраданн...   10.11.2009, 16:40
- - Alipov-ml   Эх, метафизик, что же вы так о добром-то совете С...   9.11.2009, 13:14
|- - metaphysic   Цитата(Alipov-ml @ 9.11.2009, 13:14)...   9.11.2009, 15:54
- - Юрий Николаевич   Уважаемый Мета. Б.А.Рыбаков "Язычество древни...   10.11.2009, 20:29


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.12.2024, 7:36