| Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней | 
|  16.6.2011, 9:03 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
|  Участник   Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 7.6.2011 Пользователь №: 4598  | 
				Хотел задать вопрос Сергею Ервандовичу, знаком ли он с опытом работы предприятий, основанных на собственности работников? Знаком ли он с опытом Мондрагонской Кооперативной Корпорации? Знаком ли он с демократически управляемыми предприятиями, переданными в собственность работников по схемам ESOP (Employee Stock Ownership Plans)? Знаком ли он в конце концов с опытом российских народных предприятий (ЗАО работников)? Что он думает о потенциале экономики, если подобные предприятия (при надлежащей политической воле) займут доминирующее положение в экономике? P.S. В свое время совершенно убила передача "Суд времени" по теме "рыночная экономика vs плановая". Ни одна из сторон не употребила слова "мотивация". А ведь это самое главное слово и в экономике, и в жизни! Возможно, именно экономика, основанная на доминировании коллективной собственности работников, способна привнести правильную мотивацию. Кстати, в той передаче академик Гринберг пытался что-то сказать про Отто Шика, но ему не дали развить тему. А тема - реально интересная. -------------------- http://www.economicdemocracy.ru/ ....................................................... Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ | 
|  | |
|  | 
|  15.8.2011, 1:12 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Участник   Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 7.6.2011 Пользователь №: 4598  | 
				Насколько понимаю Вы, мксм_кммрр, родом из Черногории, и русский язык не является для Вас родным. Это многое объясняет, но не извиняет. Кургинян мало того, что приглашает в свидетели на своей стороне Елену Ведуту, дает ей слово в каждой части передачи, но плюсом ко этому отдает ей половину своего собственного времени из заключительного слова Увы, Ваша неправда. В заключительном слове СЕК говорит в одно лицо. Хотя, действительно, Кургинян под конец первой передачи, после разговора с Гринбергом оговорился, сказав про заключительное слово. Но после этого «заключительного слова» было ещё 2 передачи.  Хотя оговорка была действительно знаковая. Гринберг за 5 минут расставил все точки над i, Кургинян со всем согласился и, в-принципе, тему можно было закрывать. Остальные две части обе стороны в основном ностальгировали (каждый в своем ключе) и переливали из пустого в порожнее.  Кстати, Кургинян согласился с Гринбергом в том, что рекомендательное индикативное планирование – лучший вариант. А индикативное планирование мягко говоря не согласуется с идеей общенародной собственности. Так что Кот Мышелов опять не в теме. По поводу Ведуты. Насколько понимаю Вы, 'мксм_кммрр', не знакомы с работами Ведуты-отца и дочери. Увы, но за все 3 передачи она так и не смогла донести до аудитории хотя бы основные черты своей концепции планирования. Возможно так получилось по её собственной вине, но по-сути, ее использовали. Кстати, ее концепция планирования лично мне не симпатична. Там вырисовывается некий диктат потребителя. То есть как потребитель ты - всё, а как исполнитель - ничто, просто винтик системы! Тоталитарное потребительское общество какое-то... Хотя понятно, что эти идеи, как и идеи академика Глушкова, знакомы нам только в теории. Насколько я знаю, единственная попытка общегосударственного кибернетического планирования была предпринята в Чили под руководством Сальвадора Альенде в проекте «Киберсин» (при участии Стэффорда Бира). Но она, увы, была оперативно удушена Пиночетом сотоварищи из ЦРУ. Может есть смысл завести отдельную тему о планировании? Или Вы решили, так сказать, по-идиотничать, как Вы сами предположили о себе чуть выше? Боюсь, что смысл тезиса Владимира Ильича про «полезных идиотов» остался Вами не понят. Тут я не смогу помочь – в черногорском не силен. Отчуждение труда по Марксу как следствие всенародной собственности Про отчуждение труда при социализме есть хорошая работа – «Отчуждение труда: история и современность». И пусть Вас не смущают фамилии супругов Кузьминова и Набиуллиной – работа очень качественная, хотя и написана ужасным языком. или японская система качества основана на коллективной собственности рабочих Тут Вы опять не поняли. Я просто писал, каких успехов можно добиться, если человек чувствует себя чем-то большим, чем винтик, чувствует, что он важен и активно участвует в принятии решений. ...эти суждения тоже из области "полезного идиотничания"? Какая тут психология. Патология скорее. 'мксм_кммрр', прежде чем в следующий раз делиться с миром своими эмоциями, рекомендую послушать гениальную песню в гениальном исполнении - Паузы -------------------- http://www.economicdemocracy.ru/ ....................................................... Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ | 
|  | |
 Экономическая Демократия   Коллективная собственность работников   16.6.2011, 9:03
 Экономическая Демократия   Коллективная собственность работников   16.6.2011, 9:03 
  Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 10:03
 Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 10:03
 
  Экономическая Демократия   Какой-то Вы агрессивный, "Кот Мышелов". ...   16.6.2011, 10:49
 Экономическая Демократия   Какой-то Вы агрессивный, "Кот Мышелов". ...   16.6.2011, 10:49

 
  pamir   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 11:47
 pamir   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 11:47 
  Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 11:47
 Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.6.2011, 11:47 
  Экономическая Демократия   Цитата(pamir @ 16.6.2011, 12:47) Можно. Н...   16.6.2011, 12:09
 Экономическая Демократия   Цитата(pamir @ 16.6.2011, 12:47) Можно. Н...   16.6.2011, 12:09 
  Экономическая Демократия   ...прошло больше месяца.
Искренне жаль, что Сергей...   18.7.2011, 17:14
 Экономическая Демократия   ...прошло больше месяца.
Искренне жаль, что Сергей...   18.7.2011, 17:14
 
  pamir   Цитата(Экономическая Демократия @ 18.7.2011, ...   19.7.2011, 11:40
 pamir   Цитата(Экономическая Демократия @ 18.7.2011, ...   19.7.2011, 11:40

 
  Tapa   Цитата(pamir @ 19.7.2011, 12:40) Что у ва...   19.7.2011, 13:47
 Tapa   Цитата(pamir @ 19.7.2011, 12:40) Что у ва...   19.7.2011, 13:47 
  MMM   Тара, не покушайтесь на святое! Люди "точ...   19.7.2011, 17:44
 MMM   Тара, не покушайтесь на святое! Люди "точ...   19.7.2011, 17:44 
  Экономическая Демократия   Да, попал я...
Ладно, будем отбиваться. Хотя это б...   19.7.2011, 21:40
 Экономическая Демократия   Да, попал я...
Ладно, будем отбиваться. Хотя это б...   19.7.2011, 21:40 
  qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   20.7.2011, 6:39
 qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   20.7.2011, 6:39
 
  Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 7:39) А чем оп...   20.7.2011, 8:51
 Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 7:39) А чем оп...   20.7.2011, 8:51

 
  qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 20.7.2011, ...   20.7.2011, 12:14
 qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 20.7.2011, ...   20.7.2011, 12:14


 
  Тугодум   Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 13:14) Вопрос:...   21.7.2011, 1:49
 Тугодум   Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 13:14) Вопрос:...   21.7.2011, 1:49 
  Тугодум   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   20.7.2011, 10:47
 Тугодум   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   20.7.2011, 10:47
 
  Экономическая Демократия   Цитата(Тугодум @ 20.7.2011, 11:47) Уважае...   21.7.2011, 13:15
 Экономическая Демократия   Цитата(Тугодум @ 20.7.2011, 11:47) Уважае...   21.7.2011, 13:15 
  Кот Мышелов   Цитата(Тугодум @ 21.7.2011, 2:49) А Вас в...   21.7.2011, 9:15
 Кот Мышелов   Цитата(Тугодум @ 21.7.2011, 2:49) А Вас в...   21.7.2011, 9:15 
  Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ...   21.7.2011, 16:05
 Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ...   21.7.2011, 16:05
 
  Экономическая Демократия   Цитата(Кот Мышелов @ 21.7.2011, 17:05) Вы...   21.7.2011, 19:06
 Экономическая Демократия   Цитата(Кот Мышелов @ 21.7.2011, 17:05) Вы...   21.7.2011, 19:06

 
  мксм_кммрр   Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ...   21.7.2011, 20:58
 мксм_кммрр   Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ...   21.7.2011, 20:58 
  Кот Мышелов   Любезный (ая, ие) Экономическая Демократия мой Вам...   21.7.2011, 19:50
 Кот Мышелов   Любезный (ая, ие) Экономическая Демократия мой Вам...   21.7.2011, 19:50
 
  qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 12:51
 qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 12:51

 
  Экономическая Демократия   Приношу свои извинения Коту Мышелову. Оказывается ...   15.8.2011, 14:46
 Экономическая Демократия   Приношу свои извинения Коту Мышелову. Оказывается ...   15.8.2011, 14:46


 
  qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 15:03
 qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 15:03



 
  Арчибасов Олег   Цитата(qaz777 @ 15.8.2011, 18:03) Прибыль...   15.8.2011, 15:56
 Арчибасов Олег   Цитата(qaz777 @ 15.8.2011, 18:03) Прибыль...   15.8.2011, 15:56
 
  мксм_кммрр   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 16:04
 мксм_кммрр   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   15.8.2011, 16:04
 
  Стряпуха   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   16.8.2011, 13:53
 Стряпуха   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   16.8.2011, 13:53

 
  Кот Мышелов   Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост...   16.8.2011, 14:58
 Кот Мышелов   Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост...   16.8.2011, 14:58

 
  sabvo   Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост...   16.10.2011, 22:44
 sabvo   Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост...   16.10.2011, 22:44 
  Стряпуха   В выпуске "Сути времени", посвященном ко...   15.8.2011, 17:26
 Стряпуха   В выпуске "Сути времени", посвященном ко...   15.8.2011, 17:26 
  Кот Мышелов   Цитата(Стряпуха @ 15.8.2011, 18:26) В вып...   15.8.2011, 17:53
 Кот Мышелов   Цитата(Стряпуха @ 15.8.2011, 18:26) В вып...   15.8.2011, 17:53 
  Экономическая Демократия   qaz777, а как Вы относитесь к государству как колл...   15.8.2011, 21:39
 Экономическая Демократия   qaz777, а как Вы относитесь к государству как колл...   15.8.2011, 21:39
 
  qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 6:05
 qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 6:05
 
  Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   16.8.2011, 6:55
 Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   16.8.2011, 6:55
 
  Самарин Павел Олегович   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   20.1.2012, 19:32
 Самарин Павел Олегович   Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ...   20.1.2012, 19:32

 
  Экономическая Демократия   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 20.1.2012, 19...   23.1.2012, 18:00
 Экономическая Демократия   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 20.1.2012, 19...   23.1.2012, 18:00 
  Экономическая Демократия   Да, ребята, повеселили. 
Мне даже вспомнился тот д...   16.8.2011, 8:13
 Экономическая Демократия   Да, ребята, повеселили. 
Мне даже вспомнился тот д...   16.8.2011, 8:13
 
  qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 9:02
 qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 9:02

 
  Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 10:02) Боюсь (...   16.8.2011, 10:02
 Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 10:02) Боюсь (...   16.8.2011, 10:02


 
  qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 11:28
 qaz777   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ...   16.8.2011, 11:28



 
  Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 11:28) Я жду н...   17.12.2011, 15:17
 Экономическая Демократия   Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 11:28) Я жду н...   17.12.2011, 15:17 
  Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.8.2011, 11:57
 Кот Мышелов   Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ...   16.8.2011, 11:57 
  Экономическая Демократия   Эх, хоть и не люблю Миронова, но факт есть факт.
З...   12.1.2012, 2:45
 Экономическая Демократия   Эх, хоть и не люблю Миронова, но факт есть факт.
З...   12.1.2012, 2:45
 
  sabvo   Цитата(Экономическая Демократия @ 12.1.2012, ...   16.1.2012, 19:56
 sabvo   Цитата(Экономическая Демократия @ 12.1.2012, ...   16.1.2012, 19:56 
  Экономическая Демократия   К теме возник новый интерес со стороны СМИ
Народны...   6.4.2012, 22:32
 Экономическая Демократия   К теме возник новый интерес со стороны СМИ
Народны...   6.4.2012, 22:32|   | 
| Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 21:00 |