Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Ответ на статью "ОТПУСТИТЕ МЕНЯ В СССР", сможем дать текст достойный статьи и форума Кургиняна?
qaz777
сообщение 17.8.2011, 14:58
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



http://kramtp.info/news/64/full/id=14247
Здесь, например, есть текст "ОТПУСТИТЕ МЕНЯ В СССР"
обсуждению которого СЕК посвятил часть 29 сути.
Предлагаю дать свой ответ, такой же художественный и накаленный. Сообразуясь со сказанным СЕК.
пример:
Ты говоришь: «Я устал идти по пути демократических реформ, у меня кончились деньги и спились соседи.»
Ты просто не шел по этому пути, ты, наверное, даже не знаешь какой он. Я скажу тебе, путь этот известен Абрамовичу и Прохорову, путь этот в присвоении нашего общего, а потом работы этого нашего общего на них. Кто не был на том пути, у того обязательно кончатся деньги. Но те, кто выбрал тот путь, не устают, и деньги у них не кончаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Акмелунг
сообщение 18.8.2011, 23:05
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 4148




Какие тут могут быть «накалённые ответы»… или раскалённые… Человек выразил свою позицию и свою точку зрения. Имеет он на это право?! – Или его нужно непременно ПРОРАБОТАТЬ на собрании актива?! – За что?! – Не нравится? – Так и не соглашайся… или не читай… А тут сразу: ЗАТКНИСЬ!.. – На этом «заткнись» много чего держится!
А так-то? – Понятные эмоции! – А смысл? – А где те претензии на какой-то смысл?! – Автор текста и не претендует на наличие какого-то особого или политического смысла. - Он же не о СМЫСЛЕ, а о СОСТОЯНИИ души, о собственных ощущениях. – Это не о смыслах… А смысл?! – Здесь ясно. - Вернуться??? – Невозможно никуда вернуться! – Ни в СССР! Ни в любое прошлое! – Можно только УЙТИ… уйти в самого себя!.. уйти в свои воспоминания!.. А в этом «УЙТИ» главное совершенно не в том, КУДА уйти… Самое важное в другом: от ЧЕГО уйти?! – А такой «уход» основан на уходе от настоящего, на уходе от реальности, на уходе от ответственности за будущее и на желании спрятаться от нынешних невзгод в иллюзиях о прошлом или будущем.
Только от реальности, какой бы она ни была, не уйти. Да и не в самой нынешней реальности лежат истоки тоски и пессимизма. – В людях эти истоки отчаяния! – В людях! – Оглядывается человек по сторонам, смотрит на людей… и понимает: летим в пропасть. - Всё определяется настроением людей, их способностью хоть к какому-то объединению в некую общность, способную что-то изменить в обществе. – Если нет таких объединительных начал, если нет способности к самоорганизации и нет общих интересов, к чему можно стремиться и чего можно достичь?! – БОРЬБА??? – Но борьба подразумевает наличие ЦЕЛИ! – Целью и смыслом борьбы не может быть сама БОРЬБА. - Нужна цель, на достижение которой борьба и направлена. – Без цели, без смысла в процессе «борьбы», такая БОРЬБА может быть только процессом РАЗРУШЕНИЯ… И ни чем иным!
Ну и какая такая есть общая цель?! Какая такая общая «национальная идея»? – А идея здесь такова - все ждут, когда всё развалится и когда можно будет радостно закричать: «говорил же я вам, а вы меня не слушали, вот, всё и развалилось». Вот, эта ИДЕЯ и является сейчас общей и общенациональной. – Все ждут развала и конца России. - Тогда и наступит желанный и радостный миг для счастливого крика: не послушали меня?.. так вам и надо!.. – И все будут счастливы! – Радостно заговорят лидеры КПРФ и за них голосующие: ведь, мы предупреждали! – И партия Прохорова возликует: не хотели поддержать «партию здравого смысла»?.. получите!!! – И олигархи начнут радостно потирать руки: я же говорил, я предупреждал… я свои капиталы давно увёл за кордоны! – И любители затыкать другим рот тоже возликуют: видите!.. не зря я старался!.. я же их нутро знал и чувствовал!.. – И местные «гении» и «теоретики» тоже возопят от радости: вот, не слушались, не усваивали мои гениальные планы по переустройству планеты и Галактики, теперь расплачивайтесь за свою слепоту, за своё неверие в мою гениальность! – Возликуют все! – Все будут правы! Все докажут свою проницательность! – И все будут счастливы! – Это и есть то, что ещё хоть как-то всех объединяет и образует основу государства российского. – Разве важны итоги выборов в Думу, разве важно, кто будет президентом, разве важен вопрос о том, что нет партии и лидера, за которых можно и нужно голосовать?! Разве в том СУТЬ?!
Разве сейчас доминирует в умах ЦЕЛЬ о преобразовании России?! – Нет! – Самое важное показать свою ВЕЛИКУЮ РОЛЬ и великую ЗНАЧИМОСТЬ этого великого Я в этом невеликом процессе по спасению России… Вот, СУТЬ СМЫСЛА! – Тогда, откуда единство? – Откуда?! – Если все говорят, но никто не слушает?! Если одни живут воспоминаниями о прошлом, а другие, не желают жить прошлым, которого они не видели, а хотят жить в НАСТОЯЩЕМ?! Если каждый считает себя самым умным, считает себя правомочным и уполномоченным на решение вопроса, как все другие должны думать, писать и жить?! – Как из этого всеобщего межличностного отторжения может явиться общая цель и общая устремлённость к этой цели?!

Вот, Кургинян говорит, что сейчас не действуют никакие классические схемы… Тут же опять… Как посмотреть! – Вполне можно сказать, что сейчас-то и разыгрывается, самая что ни есть, КЛАССИЧЕСКАЯ схема. – Народ, предавший самого себя, своё прошлое, свою Историю, и должен, по законам исторической справедливости, понести всю полноту ответственности за содеянное – такой народ должен перестать существовать как единое целое, как общность, как целостное государство. Разве в таком приговоре не явится истинная историческая справедливость? И разве такая кара не будет справедливым возмездием за содеянное?




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Акмелунг
сообщение 21.8.2011, 1:20
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 4148



Цитата(Акмелунг @ 19.8.2011, 0:05) *

Какие тут могут быть «накалённые ответы»… или раскалённые… Человек выразил свою позицию и свою точку зрения. Имеет он на это право?! – Или его нужно непременно ПРОРАБОТАТЬ на собрании актива?! – За что?! – Не нравится? – Так и не соглашайся… или не читай… А тут сразу: ЗАТКНИСЬ!.. – На этом «заткнись» много чего держится!
А так-то? – Понятные эмоции! – А смысл? – А где те претензии на какой-то смысл?! – Автор текста и не претендует на наличие какого-то особого или политического смысла. - Он же не о СМЫСЛЕ, а о СОСТОЯНИИ души, о собственных ощущениях. – Это не о смыслах… А смысл?! – Здесь ясно. - Вернуться??? – Невозможно никуда вернуться! – Ни в СССР! Ни в любое прошлое! – Можно только УЙТИ… уйти в самого себя!.. уйти в свои воспоминания!.. А в этом «УЙТИ» главное совершенно не в том, КУДА уйти… Самое важное в другом: от ЧЕГО уйти?! – А такой «уход» основан на уходе от настоящего, на уходе от реальности, на уходе от ответственности за будущее и на желании спрятаться от нынешних невзгод в иллюзиях о прошлом или будущем.
Только от реальности, какой бы она ни была, не уйти. Да и не в самой нынешней реальности лежат истоки тоски и пессимизма. – В людях эти истоки отчаяния! – В людях! – Оглядывается человек по сторонам, смотрит на людей… и понимает: летим в пропасть. - Всё определяется настроением людей, их способностью хоть к какому-то объединению в некую общность, способную что-то изменить в обществе. – Если нет таких объединительных начал, если нет способности к самоорганизации и нет общих интересов, к чему можно стремиться и чего можно достичь?! – БОРЬБА??? – Но борьба подразумевает наличие ЦЕЛИ! – Целью и смыслом борьбы не может быть сама БОРЬБА. - Нужна цель, на достижение которой борьба и направлена. – Без цели, без смысла в процессе «борьбы», такая БОРЬБА может быть только процессом РАЗРУШЕНИЯ… И ни чем иным!
Ну и какая такая есть общая цель?! Какая такая общая «национальная идея»? – А идея здесь такова - все ждут, когда всё развалится и когда можно будет радостно закричать: «говорил же я вам, а вы меня не слушали, вот, всё и развалилось». Вот, эта ИДЕЯ и является сейчас общей и общенациональной. – Все ждут развала и конца России. - Тогда и наступит желанный и радостный миг для счастливого крика: не послушали меня?.. так вам и надо!.. – И все будут счастливы! – Радостно заговорят лидеры КПРФ и за них голосующие: ведь, мы предупреждали! – И партия Прохорова возликует: не хотели поддержать «партию здравого смысла»?.. получите!!! – И олигархи начнут радостно потирать руки: я же говорил, я предупреждал… я свои капиталы давно увёл за кордоны! – И любители затыкать другим рот тоже возликуют: видите!.. не зря я старался!.. я же их нутро знал и чувствовал!.. – И местные «гении» и «теоретики» тоже возопят от радости: вот, не слушались, не усваивали мои гениальные планы по переустройству планеты и Галактики, теперь расплачивайтесь за свою слепоту, за своё неверие в мою гениальность! – Возликуют все! – Все будут правы! Все докажут свою проницательность! – И все будут счастливы! – Это и есть то, что ещё хоть как-то всех объединяет и образует основу государства российского. – Разве важны итоги выборов в Думу, разве важно, кто будет президентом, разве важен вопрос о том, что нет партии и лидера, за которых можно и нужно голосовать?! Разве в том СУТЬ?!
Разве сейчас доминирует в умах ЦЕЛЬ о преобразовании России?! – Нет! – Самое важное показать свою ВЕЛИКУЮ РОЛЬ и великую ЗНАЧИМОСТЬ этого великого Я в этом невеликом процессе по спасению России… Вот, СУТЬ СМЫСЛА! – Тогда, откуда единство? – Откуда?! – Если все говорят, но никто не слушает?! Если одни живут воспоминаниями о прошлом, а другие, не желают жить прошлым, которого они не видели, а хотят жить в НАСТОЯЩЕМ?! Если каждый считает себя самым умным, считает себя правомочным и уполномоченным на решение вопроса, как все другие должны думать, писать и жить?! – Как из этого всеобщего межличностного отторжения может явиться общая цель и общая устремлённость к этой цели?!

Вот, Кургинян говорит, что сейчас не действуют никакие классические схемы… Тут же опять… Как посмотреть! – Вполне можно сказать, что сейчас-то и разыгрывается, самая что ни есть, КЛАССИЧЕСКАЯ схема. – Народ, предавший самого себя, своё прошлое, свою Историю, и должен, по законам исторической справедливости, понести всю полноту ответственности за содеянное – такой народ должен перестать существовать как единое целое, как общность, как целостное государство. Разве в таком приговоре не явится истинная историческая справедливость? И разве такая кара не будет справедливым возмездием за содеянное?



Ещё раз перечитал самоё себя… но так и не понял, с помощью какой логики была извлечена из этого монолога «классическая схема искупления». – Решение СУДА и чистосердечное раскаяние преступника – весьма отличающиеся явления или СХЕМЫ. – В моих рассуждениях как бы, напротив, говорится о нежелании не только «искупить вину», но даже и признать такую вину за собой любимым. – Другими словами, суть происходящего определена именно отсутствием признания собственной вины, собственного ошибочного поведения. Ну, а если нет вины, то не может быть и выводов из недавнего прошлого.
Впрочем, вступать в дальнейшее ОБСУЖДЕНИЕ и КРИТИКУ не рискну… ибо под сие чрезвычайно легко и просто подвести нарушение действующего устава и соответствующее дисциплинарное решение…
Если же говорить о «классических схемах»… Думается, Кургинян подразумевал классические схемы ИСТОРИИ и общественного развития. Под «классикой» здесь подразумевается наличие исторического ОПЫТА, который показывает неизбежность перехода от одного состояния общества в другое его состояние, т. е. причина порождает следствие или результат, а факты истории это подтверждают. Разумеется, такого однозначного хода событий никогда не бывает и поэтому можно говорить лишь о большей вероятности определённого хода истории. Например, «классическая схема» - если блеснула молния, должен быть и гром… В истории таких «классических схем», конечно, не может быть, но аналоги всегда есть и по ним можно судить, чем скорее всего и завершится изучаемый нами процесс.
И, кстати или нет, но разрушение СССР – это уже тоже КЛАССИЧЕСКАЯ СХЕМА в ходе истории. – Чем она характеризуется? – Прежде всего тем, что огромное количество людей хотя и считало, мол, «так жить нельзя», но совершенно не знало, а КАК МОЖНО или нужно. У общества было недовольство Настоящим, но видения Будущего не было и не было общей ЦЕЛИ. Если в обществе царит РАВНОДУШИЕ и РАЗОБЩЁННОСТЬ, то не может быть ни общей ЦЕЛИ, ни общих усилий, направленных на разумное преобразование общественной структуры.
Второй фактор – твёрдая уверенность большинства в том, что ситуация не может измениться в худшую сторону. Мало кто верил в то, что СССР может распасться, все считали: «этого не может быть!».
Третий фактор. – Наличие людей-БОГОВ, которые контролировали процесс осмысления ситуации в обществе и которые были уполномочены решать, кому говорить, а кому – ЗАТКНУТЬСЯ. Это было предусмотрено уставом, то бишь Конституцией СССР. Эти БОГИ считали, что только они могут ПРАВИЛЬНО мыслить, ПРАВИЛЬНО писать, ПРАВИЛЬНО комментировать происходящее. Для БОГОВ все остальные люди были прямыми или потенциальными ВРАГАМИ. И БОГИ считали, что это их право на «ЗАТКНИСЬ», является орудием для защиты и спасения ОБЩЕСТВА. БОГИ считали, что только их божественная мудрость и нравственная святость может определять ход истории. – На деле же, вся их ПРАВОВЕРНАЯ деятельность вела к РАЗОБЩЁННОСТИ общества, к разделению людей на «своих» и «чужих», к невозможности формирования адекватного диагноза и выработки общезначимой ЦЕЛИ. – А потом выяснилось, что БОГИ – обыкновенные ЛЮДИ, причём, чаще умственно ограниченные, лживые и лицемерные. Вся их СВЯТОСТЬ держалась только на этом их праве на «ЗАТКНИСЬ».
Если с такой позиции оценить нынешнее положение дел в России, то аналогия легко просматривается… Тогда и возникает предположение о наиболее вероятном ходе процесса… Это – и есть «классическая схема». – В этом нет неизбежности или обречённости, но есть прогноз. – В любом случаем, всё зависит от разума и действий огромного числа людей или политических лидеров. Эти действия могут сломать любую «классическую схему». Однако, для этого слома неприемлемого варианта событий люди должны стать другими, должны научиться иначе думать и по-другому действовать. В противном случае, реализуется «классическая схема»… Но нынешняя ситуация не даёт оснований для оптимизма, следовательно, есть большая вероятность реализации «классики», доказанной ходом истории. – Я говорил об этом… впрочем, БОГУ – кесарево, а умному – умное… Как говорится, задачи у каждого свои…


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qaz777
сообщение 21.8.2011, 14:02
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



Цитата(Акмелунг @ 21.8.2011, 5:20) *
Ещё раз перечитал самоё себя… но так и не понял,

Я так понял, что эта ветка - лучшая для разговоров "тихо сам с собою"?

Сообщение отредактировал qaz777 - 21.8.2011, 14:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 21.8.2011, 17:47
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Цитата(Акмелунг @ 19.8.2011, 0:05) *
Цитата(Акмелунг @ 21.8.2011, 2:20) *

Цитата(qaz777 @ 21.8.2011, 15:02) *

Я так понял, что эта ветка - лучшая для разговоров "тихо сам с собою"?



smile.gif Не, это - не «сам с собою, тихо я веду беседу», этот феномен называется поток сознания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- qaz777   Ответ на статью "ОТПУСТИТЕ МЕНЯ В СССР"   17.8.2011, 14:58
- - qaz777   Еще: Ты говоришь: «Отпустите меня в СССР». Тебя н...   18.8.2011, 6:45
|- - chistyakov   Цитата(qaz777 @ 18.8.2011, 10:45) Еще: Т...   18.8.2011, 7:08
||- - qaz777   Цитата(chistyakov @ 18.8.2011, 11:08) Мне...   18.8.2011, 7:14
|- - qaz777   Цитата(qaz777 @ 18.8.2011, 10:45) Еще: Т...   19.8.2011, 12:27
- - патриот   Не предавали мы Родину в 1991 году, не крутились м...   18.8.2011, 12:49
|- - MMM   Цитата(патриот @ 18.8.2011, 13:49) Да - э...   18.8.2011, 14:05
|- - Индустар   Цитата(патриот @ 18.8.2011, 12:49) Не пре...   18.8.2011, 15:11
|- - Paix   Цитата(патриот @ 18.8.2011, 13:49) Не пре...   18.8.2011, 19:13
|- - Кот Мышелов   Цитата(патриот @ 18.8.2011, 13:49) 19 авг...   19.8.2011, 7:04
||- - Копатыч   Цитата(Кот Мышелов @ 19.8.2011, 8:04) В 1...   19.8.2011, 17:20
||- - Анат   Цитата(Кот Мышелов @ 19.8.2011, 9:04) В 1...   3.9.2011, 22:40
||- - Кот Мышелов   Цитата(Анат @ 3.9.2011, 23:40) В 1991 год...   3.9.2011, 23:42
||- - Lamanchskijj   Цитата(Кот Мышелов @ 3.9.2011, 23:42) Зна...   4.9.2011, 0:01
||- - Анат   Цитата(Lamanchskijj @ 4.9.2011, 2:01) Воо...   4.9.2011, 23:57
|- - Боргил Храванон   Цитата(патриот @ 18.8.2011, 13:49) Из все...   19.8.2011, 10:56
- - Камиль Мусин   Цитата(qaz777 @ 17.8.2011, 15:58) Предлаг...   18.8.2011, 13:41
- - кудесник   Цитатапатриот .. ………Обвинять в измене военных на п...   18.8.2011, 15:16
- - патриот   ссылка на материал уместна. Путин , в новом плане ...   18.8.2011, 17:11
|- - Копатыч   Цитата(патриот @ 18.8.2011, 18:11) К чему...   18.8.2011, 18:53
|- - pamir   Цитата(патриот @ 18.8.2011, 18:11) К чему...   18.8.2011, 19:07
- - Акмелунг   Какие тут могут быть «накалённые ответы»… или раск...   18.8.2011, 23:05
|- - Копатыч   Цитата(Акмелунг @ 19.8.2011, 0:05) Вот, ...   19.8.2011, 1:09
|- - Акмелунг   Цитата(Акмелунг @ 19.8.2011, 0:05) Какие...   21.8.2011, 1:20
||- - qaz777   Цитата(Акмелунг @ 21.8.2011, 5:20) Ещё ра...   21.8.2011, 14:02
||- - Кот Мышелов   Цитата(Акмелунг @ 19.8.2011, 0:05) Цитата...   21.8.2011, 17:47
|- - Кот Мышелов   Прочёл Вашу (сагу, былину, эпос, руну, ненужное за...   24.8.2011, 8:56
|- - Акмелунг   Цитата(Кот Мышелов @ 24.8.2011, 9:56) Про...   24.8.2011, 11:28
- - патриот   Уточнение, я не служил а работал по договору обслу...   19.8.2011, 7:56
- - патриот   Да про замполита , через 2 недели этот синяк верну...   19.8.2011, 8:01
|- - Paix   Цитата(патриот @ 19.8.2011, 9:01) Да про ...   19.8.2011, 17:46
- - Боргил Храванон   Цитата(qaz777 @ 17.8.2011, 15:58) http://...   19.8.2011, 10:54
- - yyh   Я написал статью Холодная война. Продолжение. Она ...   19.8.2011, 11:56
|- - yyh   Цитата(yyh @ 19.8.2011, 12:56) Я написал ...   19.8.2011, 12:52
- - патриот   тоже верно , У меня предложение если нас много, то...   19.8.2011, 12:49
|- - Боргил Храванон   Цитата(патриот @ 19.8.2011, 13:49) тоже в...   19.8.2011, 18:49
- - макс-75   Цитата(qaz777 @ 18.8.2011, 0:58) http://k...   19.8.2011, 17:46
- - qaz777   Р-Е-Б-Я-Я-ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ-Т-ААААА А может, все-таки,...   19.8.2011, 18:27
|- - Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 19.8.2011, 19:27) ...   19.8.2011, 18:50
|- - qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 19.8.2011, 22:50) А ...   19.8.2011, 19:15
|- - yyh   Цитата(qaz777 @ 19.8.2011, 19:15) Опа. От...   20.8.2011, 16:49
|- - qaz777   Цитата(yyh @ 20.8.2011, 20:49) Выше я пре...   21.8.2011, 14:01
|- - yyh   Цитата(qaz777 @ 21.8.2011, 15:01) Я предл...   21.8.2011, 16:02
|- - qaz777   Цитата(yyh @ 21.8.2011, 20:02) Позвольте ...   21.8.2011, 18:29
|- - yyh   Цитата(qaz777 @ 21.8.2011, 18:29) вот это...   21.8.2011, 22:02
|- - qaz777   Цитата(yyh @ 22.8.2011, 2:02) Вы говорите...   21.8.2011, 22:45
- - Акмелунг   Не думаю, что наш мир и наше время являются чем-то...   22.8.2011, 23:28
|- - Varos   Цитата(Акмелунг @ 23.8.2011, 3:28) Потом...   23.8.2011, 15:57
- - В.Иванов   Обсуждая персону написавшего текст ,,Отпустите мен...   23.8.2011, 23:30
- - qaz777   С одной стороны печально, а с другой - радостно ос...   24.8.2011, 11:17
- - Акмелунг   Можно и нужно обсуждать причины, по которым вот уж...   24.8.2011, 17:05
- - denis.syapin   Предлагаю лозунг для предстоящих выборов - "В...   25.8.2011, 16:23
- - RedAlert   Возможно уже где-то проскакивало. Но всё равно, ду...   26.8.2011, 11:46
- - Боргил Храванон   С.Е. Кургинян, споря с надломленным квазисоюзником...   30.8.2011, 15:54
- - Анат   Здесь много логических рассуждений о статье. Но он...   3.9.2011, 23:01
|- - Копатыч   Цитата(Анат @ 4.9.2011, 0:01) Здесь много...   3.9.2011, 23:24
|- - Анат   Цитата(Копатыч @ 4.9.2011, 1:24) А дочь н...   4.9.2011, 23:47
- - Перекальский Вячеслав   Я - плохой человек. Я ленив, труслив и неряшлив. ...   9.9.2011, 15:09
|- - алекс   Цитата(Перекальский Вячеслав @ 9.9.2011, 16...   9.9.2011, 15:55
- - Сын Ивана   Пора его вообще удалять. Это флудохроник, через су...   9.9.2011, 17:10
- - qaz777   Продолжим по теме? Ты спрашиваешь: «Значит, чтоб...   10.9.2011, 8:12


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 14:59