Солженицын. Опции

[MMM]

Уважаемый Pers.
А не подскажете, как можно убеждать людей, относящихся так сказать к творческой интеллигенции, в кругу которых мне в силу моей профессиональной деятельности приходится общаться. Начинаешь им доводы приводить, причем практически дословно, как Вы, а у них один ответ: Ну да, при социализме, конечно, было хорошее, но вот Сталин - кровавый палач, СССР - тюрьма народов и всех там гнобили. В СССР простые граждане всех и всего боялись, в ГУЛАГЕ уморили 10 (20, 30, 40, в зависимости от степени знакомства с творчеством Солженицына) млн. человек. А сейчас ну не все хорошо, вот только демократия, гласность, свобода. А сами при все при этом получают гроши и еле-еле сводят концы с концами.

Вот как с этим быть? Или это уже диагноз и надо обращаться к соответствующим специалистам по психиатрии?

Пока pers не проснулся, отвечу за него.
Клиническому интеллигенту и психиатр не всегда может помочь.
Дело в том, что правда для него неприятна до крайности. Ведь что означает признать точность цифр жертв репрессий, собранные в архивах В.Н. Земсковым (которые, кстати, признали Конгресс США и Международная Амнистия)? Признать цифры Земскова - значит признать, что их, творческих интеллигентов, лжецы вроде СоЛЖЕницина обвели вокруг пальца, как малых детей. А творческий интеллигент точно знает о себе, что он страшно умный. И потому он скорее будет истерически цепляться за ложь, в которую поверил, нежели признает, что его оставили в дураках.
И что с ними делать?
Постоянно отсылать к цифрам Земскова. Рассказывать, как 5ГУ КГБ вело информационно-психологическую войну против населения СССР, готовя почву для "перестройки", используя для этого свою агентуру вроде СоЛЖЕницина. Рассказывать раз за разом. Чтобы лишить их возможности сказать "Ах! Откуда нам было узнать об этом?! Нам об этом никто не говорил!"
Все данные Земскова есть в сети. Достаточно поставить в поисковике: Земсков жертвы репрессий; Земсков кулацкая ссылка. Очень полезна также статья Земскова "Пропущенная запятая" (тоже есть в сети), где Земсков рассказывает, как именно собирались им сведения, и как из точных цифр делали фальшивые, перенося запятую: было на деле 1,6 млн. заключенных, а говорят о 16.

[ZaRus1]

Пока pers не проснулся, отвечу за него.
...
Очень полезна также статья Земскова "Пропущенная запятая" (тоже есть в сети), где Земсков рассказывает, как именно собирались им сведения, и как из точных цифр делали фальшивые, перенося запятую: было на деле 1,6 млн. заключенных, а говорят о 16.

Извиняюсь за "лень", за то, что не ищу сам. А Вы случайно не знаете где, в какой своей ... Лженицын пишет о миллионах?
От имени какого своего литературного героя? Или где-то сам?
А ещё лучше ссылку бы на цитату...

[Егорка]

А мне вот интересно, о чем вообще спор по сути? Причем, что самое интересное, спор не между противниками и сторонниками Солженицына, вторых на этом форуме не может быть технически. Идет яростный спор между противником, который оставляет за Солженициным право быть нормальным, но заблуждающимся человеком, которого использовали, и противником из лагеря "подонок-ублюдок-стукач". Вот до какой степени!
В чем же такая сила и опасность Солженицына в наши дни? Почему о нем все время вспоминают сталинисты? Да, его читал народ в перестроечное время. Сейчас мало кто читает и в советское время мало кто читал. Да, он был какое-то время своеобразным "знаменем"... Ну и подумаешь, казалось бы, что вспоминать... Вроде бы, надо всем строить будущее вместе, зарыть все эти томогавки?
Видимо, Солженицын и Сталин являются символами противоположных идей в сознании людей. За каждым этим именем стоит взгляд и подход. Примирение и конструктивный диалог людей и подходов возможен, если перестать пользоваться именами-символами и отвлекаться на очернение/обеление обоих, и вскрыть, открыто обсуждать сами идеи. А идеи за именами-символами стоят конкретные:
СТАЛИН (советский человек). Возможность принести в жертву человека во имя спасения и процветания нашей Родины. В будущем, конечно, только настоящих врагов, без перегибов.
Солженицын (индивидуализм). Нет ничего выше человеческой жизни, свободы и прав. Слезинка ребенка.

Хочу обратить внимание, что в данном случае я описываю мое видение этих срабатывающих в сознании идей при оценке речей противника с упоминанием соответствующего имени, а не взгляды, скажем, Солженицына.

Если все именно так, то я лично даже выхода не вижу. Неужели люди так глубинно разделены? Советский человек согласен расстрелять врага? Индивидуалист - не видеть ничего, кроме своих прав? А, может быть, кто-то из советских людей вовсе и не желает, чтобы других за взгляды бросали в тюрьмы? Может быть, индивидуалист может вполне пожертвовать собой ради своей страны, не смотря на то, что любит права и считает человеческую жизнь превыше всего?
Как иначе объяснить все эти нескончаемые холивары вокруг Сталина и Солженицына, как не борьбой идей? Оба давно в земле лежат, один был диктатор, другой в рассчетах ошибся... Почему их не оставить историкам? И заняться идеями?

Сообщение отредактировал Егорка - 1.9.2011, 9:25

[Кот Мышелов]

Да, его читал народ в перестроечное время. Сейчас мало кто читает и в советское время мало кто читал.

Ну почему не читали в советские годы, очень даже читали. На любом предприятии, НИИ, ВУЗе были программисты - энтузиасты, которые по ночам в течение месяца, набивали текст на перфокарты, а потом через жёсткий диск какого нибудь ЕС-1055 сбрасывали на внешний носитель. Как правило, это была многокилометровая магнитная лента, и печатали за долю малую, (цена - пара бутылок армянского КВК-шника), пока начальник первого отдела за хобот не возьмёт. Тем более начальники первых отделов не особенно понимали в программистских конструкциях.
Сейчас «Архипелаг ГУЛАГ» с подачи вдовы Солженицына и по велению Медведева включён в школьную программу, и как включён, в виде адаптированного варианта, а что там Фурсенко и компаньоны наадаптировали, одному Богу известно.
Мне вопрос о Солженицыне видится в другом разрезе, почему в нашем обществе вместо одного большого СОВЕТСКОГО мифа, подсунули другой миф - АНТИСОВЕТСКИЙ. Кургинян так описывает позднесоветское разрушение сознания:
наше общество было уже модернизированным, современным, оно не сакрализировало свои мифы и не готово было подобным образом их защищать. Оно хотело не мифов, а правды. И как только сторонники Советского Союза и советского общества начинали говорить о том, что вот, де мол, у нас есть священное, у нас есть мифы, [их противники] говорили: "Подожди, подожди, а может, на самом-то деле, всё было пакостным? Может, ты нам просто врёшь? Может быть, это идеологическая мулька?" и т.д., и т.п.
Обществу была подсунута не правда, а очередной миф.
Если вспомнить какую историю нам преподавали в брежневские времена, то просто диву даёшься, все имена исчезли сразу после смерти Ленина. Сталин безоценочно преподносился как некий абстрактный без имени генеральный секретарь и Верховный Главнокомандующий, хрущевское правление представлялось некой чёрной дырой безмерного идиотизма и волюнтаризма, а Гагарин рапортовал об удачном полёте в космос в какую то пустоту, Хрущёва просто вырезали из хроники.
Собственно история в именах начиналась с октябрьского Пленума ЦК КПСС 1964 года. Я даже в какое то время стал даже сомневаться, а был ли Сталин? Шучу, конечно. Первый Парад Победы по телевизору показали только 24 июня 1984 года, да и то в кастрированном виде. Советский проект был представлен как бесконечный парад достижений, и как будто не было кровавой коллективизации, не было горечи поражения в первые дни войны, не было партизанского движения в Прибалтике и Галиции, движение кончено было, но представлялось как не более чем антисоветскими выходками отдельных граждан. Враги народа, да Господь с Вами со всеми, были отдельные отщепенцы, но народ их перевоспитал, а кто не понял, были сурово наказаны, причём тем же народом.
И тут, как чёрт из табакерки выскочил Солженицын, и поставил всё с ног на голову, оказывается Советская власть не просто боролась с отдельными гражданами, она проводила системный геноцид. И выдавались такие цифры, от которых голова кругом шла, а зона представляла из себя квинтэссенцию коммунизма. А посему власть Советская изначально порочна.
Почему партийная пропаганда и советские органы не дали политической оценки этим опусам? Почему не была развёрнута хотя бы внутрипартийная дискуссия с адекватной оценкой. Да были промахи, да были судебные и внесудебные репрессии, это омерзительно, но было и другое - всеобщая индустриализация, образование, ракетно-ядерный щит, освоение Арктики и Антарктики, освоение космоса, колоссальный рост материального благосостояния. Цифры репрессированных о которых говорит Солженицын , как я писал выше, в нормальную демографическую логику просто не вмещаются.
Вместо этого пошла как-то пустопорожняя трескотня о литературном власовце, громкая высылка Солженицына в США. И всё. А общество хотело правды и мучилось между недосказанностью кремлёвских правителей и полуправдой Солженицына. С приходом к власти Горбачева, произведения Солженицына стал использоваться как мощный идеологический таран в демонтаже советских ценностей. Сказать всю величественную и трагическую правду о том времени, в задачи перестроечного партийного руководства не входило. Цель была другая - создание другого мифа.
Пока писал, вспомнил, интересный случай. 21 декабря 1979 года Сталину исполнилось сто лет. Все советские СМИ натужно об это молчали. В Ленинграде только студенты исторического факультета ЛГУ очень своеобразно отметили этот юбилей - они выпустили стенгазету, в которой они назадавали руководству факультета столько вопросов о сталинском правлении, что партком просто пришёл в шок. Юных учёных ещё долго парткомиссия полировала до идеологического блеска, объясняя им, что история это в первую очередь прерогатива КПСС, а только потом - учёных.