Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кризис и другие XXXX, Логика доказательной базы
BuRaN
сообщение 19.11.2009, 11:45
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 7.8.2009
Пользователь №: 1563



Добрый день, Интеллектуалы!
Объясните мне!

"1) Предложения Кроули удивительно похожи на идею Белковского о Майкле Кентском.

2) Предложения исходили не от Кроули как авантюриста-одиночки, а от неких сообществ, весьма влиятельных и имеющих давнюю традицию работы в России.

3) Масштаб самого Кроули не надо ни преувеличивать, ни приуменьшать.

4) Накаленность и влиятельность предложений, которые мы рассматриваем, сочеталась с сомнениями, обуревавшими большевистскую элиту вплоть до 1922 года. Того самого года, когда памятная читателю госпожа Пигулевская разочаровалась в возможности обретения большевистской Россией желательных для нее черт. И, разочаровавшись, назвала большевистский режим, отказавшийся от приобретения сих черт, — "синагогою сатаны". "

Метафизика (идея) - основа, продуцент.
"Предложения Кроули" - реализация, продукт.

Зачем же уважаемый С. Е. Кургинян на основе схожих продуктов, направляет фокус внимания на схожесть продуцентов?
Разница между причиной-следствием огромна.

А может быть весь цикл статей - это всего лишь тестирование упреждающей обратной связи в ментальной области?
Ну так она работает, когда смыслы есть, а если их нет - не сработаетsmile.gif

Нового человека с традиционными смыслами не создать.

Как говорится, ИМХОsmile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
sdfjkl
сообщение 22.11.2009, 22:58
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 168
Регистрация: 21.11.2009
Пользователь №: 1660



Я не ставлю перед собой цель, что-либо доказать, а хочу разобраться, опираясь на логику, которая в свою очередь оперирует знаниями. Поскольку знания мои ограничены, то претендовать на статус объективной истины мои логические выводы не могут. Поэтому я решился написать в форум не для того, чтобы предложить мои выводы в качестве общего знаменателя или кого-либо спровоцировать, а ради диалога, в результате которого, возможно, мне удастся увидеть анализируемое в «Кризисе и других» под другим углом или в более широком ракурсе.

Мне искренне жаль, что некоторые участники форума обладающие обширной базой знаний и, отчасти, возможностью личного контакта с Кургиняном, душат своим пятикопеичным снобизмом любую любознательность на форуме. Я понимаю, что они не обязаны выступать в качестве старших товарищей, но иногда им, видимо, не хватает фундаментальной человеческой доброжелательности, чтобы не демонстрировать дефициты воспитания, прикрываясь стремлением поддержать определенный интеллектуальный уровень обсуждения. Я рад, что последний пост тов. Алипова доказал обратное.

Если по существу, то логика и знания позволили мне прийти к следующему выводу.
Метафизическая схожесть между Кроули и Белковским не доказывает ничего, кроме наличия этой схожести. Но если уважаемый автор пишет цикл статей на тему «кто развалил Союз и сегодня пытается развалить Россию», используя методы анализа, которые он подбробно описал в «Качелях», и в качестве вывода указывает на метафичизескую схожесть между членами британской разведки и Белковским, то он доказывает ее наличие и не более того. Он не раскрывает ни связи между ними, ни того, что они причастны к состоявшемуся или угрожающему развалу. Убедительно вскрыта некая традиция «гностической веры» в России, которая коррелирует с целями британской разведки, т.е. потенциальная опасность. То, что Кремль при Суслове входил в радиус поражения «доказывается» опять же только «недосказанным сном» и фактом издания «Мастера и Маргариты». Доказать что-то при помощи мифов и недостоверных сведений на заданном Кургиняном уровне нельзя. А если он выдает их за доказательство, то это конспирология и скандал. Мне кажется, что самоуважение не может ему этого позволить. Но если нам он не доказывает и все равно пишет, то это либо предположение на 40 газетных выпусков, что маловероятно, либо -характеристика на нынешних раблезианских гностиков, как опасных для российской государственности (это о схожести методов, или подчерков кисти). Если некий потенциал направлен на Ваше уничтожени или основательное изменение, то это уже повод к противодействию. Мне же кажется, что если наличие метода доказано, а причинно-следственная связь между ним и развалом – нет, то напрашивается вывод, что «Кризис» ее таки доказывает, но не нам. Тогда должен быть кто-то с принципиально отличным от нашего (читательского) горизонтом знаний и опыта, а также возможностью проверить, является ли метафизическая схожесть случайной или существуют связи, а если существуют, то использовали ли их и как, какую направленность они имеют сегодня, т.е. применить перцепцию. Такими возможностями обладают представители наших элит. Это прямо отвечает самопониманию Кургиняна, как спасателя и его объяснению причин занятия элитологией: через элиты будет спасена государственность, а вместе с ней и все мы. То есть адресуется «Кризис» не привычному читателю форума или газеты «Завтра», а элите.

Прошу прощения за размашистость стиля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
лина
сообщение 23.11.2009, 0:31
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 22.11.2009
Пользователь №: 1662



Цитата(sdfjkl @ 22.11.2009, 22:58) *
Я не ставлю перед собой цель, что-либо доказать, а хочу разобраться, опираясь на логику, которая в свою очередь оперирует знаниями. Поскольку знания мои ограничены, то претендовать на статус объективной истины мои логические выводы не могут. Поэтому я решился написать в форум не для того, чтобы предложить мои выводы в качестве общего знаменателя или кого-либо спровоцировать, а ради диалога, в результате которого, возможно, мне удастся увидеть анализируемое в «Кризисе и других» под другим углом или в более широком ракурсе.

Мне искренне жаль, что некоторые участники форума обладающие обширной базой знаний и, отчасти, возможностью личного контакта с Кургиняном, душат своим пятикопеичным снобизмом любую любознательность на форуме. Я понимаю, что они не обязаны выступать в качестве старших товарищей, но иногда им, видимо, не хватает фундаментальной человеческой доброжелательности, чтобы не демонстрировать дефициты воспитания, прикрываясь стремлением поддержать определенный интеллектуальный уровень обсуждения. Я рад, что последний пост тов. Алипова доказал обратное.

Если по существу, то логика и знания позволили мне прийти к следующему выводу.
Метафизическая схожесть между Кроули и Белковским не доказывает ничего, кроме наличия этой схожести. Но если уважаемый автор пишет цикл статей на тему «кто развалил Союз и сегодня пытается развалить Россию», используя методы анализа, которые он подбробно описал в «Качелях», и в качестве вывода указывает на метафичизескую схожесть между членами британской разведки и Белковским, то он доказывает ее наличие и не более того. Он не раскрывает ни связи между ними, ни того, что они причастны к состоявшемуся или угрожающему развалу. Убедительно вскрыта некая традиция «гностической веры» в России, которая коррелирует с целями британской разведки, т.е. потенциальная опасность. То, что Кремль при Суслове входил в радиус поражения «доказывается» опять же только «недосказанным сном» и фактом издания «Мастера и Маргариты». Доказать что-то при помощи мифов и недостоверных сведений на заданном Кургиняном уровне нельзя. А если он выдает их за доказательство, то это конспирология и скандал. Мне кажется, что самоуважение не может ему этого позволить. Но если нам он не доказывает и все равно пишет, то это либо предположение на 40 газетных выпусков, что маловероятно, либо -характеристика на нынешних раблезианских гностиков, как опасных для российской государственности (это о схожести методов, или подчерков кисти). Если некий потенциал направлен на Ваше уничтожени или основательное изменение, то это уже повод к противодействию. Мне же кажется, что если наличие метода доказано, а причинно-следственная связь между ним и развалом – нет, то напрашивается вывод, что «Кризис» ее таки доказывает, но не нам. Тогда должен быть кто-то с принципиально отличным от нашего (читательского) горизонтом знаний и опыта, а также возможностью проверить, является ли метафизическая схожесть случайной или существуют связи, а если существуют, то использовали ли их и как, какую направленность они имеют сегодня, т.е. применить перцепцию. Такими возможностями обладают представители наших элит. Это прямо отвечает самопониманию Кургиняна, как спасателя и его объяснению причин занятия элитологией: через элиты будет спасена государственность, а вместе с ней и все мы. То есть адресуется «Кризис» не привычному читателю форума или газеты «Завтра», а элите.

Прошу прощения за размашистость стиля.

К сожалению, из текста С.Е. создается впечатление, что манипуляция всесильна и реальность уже упразднена. Но "конец истории"- это сон Запада. Вообще, в класической традиции"метафизика"- это всего лишь то, что после физики,и она не обязательно имеет религиозный характер(гностики или др.). Т.е. ,м.б.,адресат текста-элита манипуляций? Такая игра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- BuRaN   Кризис и другие XXXX   19.11.2009, 11:45
- - амега   Цитата(BuRaN @ 19.11.2009, 15:45) Зачем ж...   19.11.2009, 15:10
|- - BuRaN   Цитата(амега @ 19.11.2009, 15:10) Пояснит...   19.11.2009, 17:16
|- - амега   Цитата(BuRaN @ 19.11.2009, 21:16) Дяде Па...   19.11.2009, 18:25
|- - BuRaN   Цитата(амега @ 19.11.2009, 18:25) Дядя Ва...   20.11.2009, 10:12
|- - амега   Цитата(BuRaN @ 20.11.2009, 14:12) А если ...   20.11.2009, 10:22
|- - BuRaN   Цитата(амега @ 20.11.2009, 10:22) Хорошо,...   20.11.2009, 10:36
|- - амега   Цитата(BuRaN @ 20.11.2009, 14:36) Содержа...   20.11.2009, 11:50
- - Самарин Павел Олегович   "Война и мир" воспитывает и учит жизни, ...   19.11.2009, 18:23
|- - BuRaN   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 19.11.2009, 1...   20.11.2009, 10:23
|- - Олег Александрович   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 19.11.2009, 1...   27.12.2009, 1:35
- - Сибагатуллин   "Кризис и другие" это телесериал; мощный...   20.11.2009, 18:55
|- - gui bellini   Цитата(Сибагатуллин @ 20.11.2009, 18:55) ...   20.11.2009, 19:09
|- - амега   Цитата(Сибагатуллин @ 20.11.2009, 22:55) ...   20.11.2009, 19:42
|- - gui bellini   Цитата(Сибагатуллин @ 20.11.2009, 18:55) ...   20.11.2009, 20:25
|- - serb   Цитата(gui bellini @ 20.11.2009, 20:25) К...   25.11.2009, 10:57
- - sdfjkl   Последняя статья из цикла "Кризис и другие...   21.11.2009, 6:49
|- - амега   Цитата(sdfjkl @ 21.11.2009, 10:49) Но тог...   22.11.2009, 18:44
- - Alipov-ml   Вот не надоест человеку твинки клепать... Уже шест...   21.11.2009, 11:12
- - sdfjkl   Вы меня с кем-то спутали, товарищ Alipov, я не Ваш...   21.11.2009, 15:51
- - Alipov-ml   Любой известный форумчанин может убедиться в моей ...   21.11.2009, 21:38
- - sdfjkl   Совершенно очевидно. Терпите, товарищ! Быть из...   22.11.2009, 4:56
|- - Gazi   Цитата(sdfjkl @ 22.11.2009, 7:56) Быть из...   22.11.2009, 8:22
- - BuRaN   Между тем, ответ на вопрос так и не был дан, а тем...   22.11.2009, 8:36
- - Alipov-ml   "Доказательной базой" связи не может быт...   22.11.2009, 9:56
- - sdfjkl   Я не ставлю перед собой цель, что-либо доказать, а...   22.11.2009, 22:58
|- - лина   Цитата(sdfjkl @ 22.11.2009, 22:58) Я не с...   23.11.2009, 0:31
- - Alipov-ml   Ах, как я не люблю разговаривать с твинками... Но ...   23.11.2009, 2:47
- - BuRaN   Впервые с таким сталкиваюсь на уровне Инет форумов...   23.11.2009, 16:26
- - sdfjkl   Не огорчайтесь, BuRaN. Товарищ Алипов все напутал....   23.11.2009, 19:23
- - Alipov-ml   Действительно пора банить, ИМХО Абсолютно иден...   23.11.2009, 21:15
- - sdfjkl   «Пусть я не майор, но я хотел..» Товарищ Алипов, ...   24.11.2009, 16:29
|- - амега   Цитата(sdfjkl @ 24.11.2009, 20:29) .....н...   25.11.2009, 16:21
- - Alipov-ml   Мелковато ) Желание у вас порезвиться - конечно не...   24.11.2009, 16:52
- - sdfjkl   А на что здесь обращать внимание, товарищ Алипов? ...   24.11.2009, 18:48
- - Alipov-ml   Я обижаюсь? Опомнитесь - я, напротив, весьма благо...   24.11.2009, 19:25
- - Сибагатуллин   Автор сделал завершения цикла неоднозначным, как м...   25.11.2009, 19:23
- - амега   Зато автор показал вектор развитияЦитата"от М...   26.11.2009, 12:23


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 15:54