Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Текущая аналитика
Dok
сообщение 12.3.2011, 9:04
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1560
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 1766



Тема для обсуждения идущих политических процессов в оперативном, рабочем режиме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Dok
сообщение 10.9.2011, 17:14
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1560
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 1766



Цитата
В сегодняшней "Советской России" статья Александра Фролова (если не ошибаюсь, секретаря ЦК КПРФ)
http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...&sid=588937

Автор утверждает, что события в Ливии (и других местах) - "восстание народа, возмущенного своим положением при диктаторе".
На демократическую волну КПРФ переходит. Совсем они там чтоли вдуболды...
Реально повстанцы с амерами отменили ливийский социализм, понастроенный Каддафи, а КПРФ чего-то на это смотрит не то как на дем. революцию (забыли перестройку, сукины дети?), не то как на победоносно шествующее по миру нац.-освободительное движение... СС иншей стороны и это понять можно: идет игра на посторение арабских сценариев РФ, и КПРФ ведет в этом свою игру - игра классно стыкуется с заветами Байдна...
Одно объяснение: либо они там совсем вдуболды, либо играют-с... Вернее одни вдуболды, а другие играть изволили...
Цитата
Это нам еще больше боком выйти может, чем имперские заморочки Леонтьева и Доренко. Им хоть Империя нужна (хотя бы на словах), а Фролову грезится "ррреволюционный порыв масс". Куда - дело десятое, главное, что ррреволюционный.
Да уж, с таким КПРФ мы далеко пойдем! Прямо под снос. По ускорренной программе...
-------------------
В общем, как мы и фиксировали, уважаемые радиослушатели, идет (продолжается) мощный переход, перекраска знамен... Мощно так идет. К выборам готовятся...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 10.9.2011, 19:54
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Dok @ 10.9.2011, 18:14) *
Одно объяснение: либо они там совсем вдуболды, либо играют-с... Вернее одни вдуболды, а другие играть изволили...
Да уж, с таким КПРФ мы далеко пойдем! Прямо под снос. По ускорренной программе...
-------------------
В общем, как мы и фиксировали, уважаемые радиослушатели, идет (продолжается) мощный переход, перекраска знамен... Мощно так идет. К выборам готовятся...


Полагаю, что им думается, будто они умнО играют. Но только будучи "вздобулды" можно не понимать, чем такие игрища для них, идиотов, закончатся. Или они тоже вступили в конкурс на должности полицаев и бургомистров? Ну, ну...
Вспоминается полицай Терех из "Вызываем огонь на себя", который в финале получает от хозяев пулю в живот.
- Ой, дурак, - стонет он, умирая, - ой, дурак!..
Эти "коммунисты" из КПРФ что, тоже только после пули в живот очнуться смогут?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 10.9.2011, 20:12
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(MMM @ 10.9.2011, 19:54) *
Полагаю, что им думается, будто они умнО играют. Но только будучи "вздобулды" можно не понимать, чем такие игрища для них, идиотов, закончатся. Или они тоже вступили в конкурс на должности полицаев и бургомистров? Ну, ну...
Вспоминается полицай Терех из "Вызываем огонь на себя", который в финале получает от хозяев пулю в живот.
- Ой, дурак, - стонет он, умирая, - ой, дурак!..
Эти "коммунисты" из КПРФ что, тоже только после пули в живот очнуться смогут?..

Да. Поэтому лучше бы сейчас им пулю всадить.
Если всё оборачивается таким образом, то зюгановские 20 лет выйдут ему и всему ЦК большим боком. Пригласите меня, если что табуретку из под ног выбить.

Из-за него выходит Тарнаев. Один из ближайших помощников, ответственный за безопасность. Бывший офицер КГБ. Светится стал неприлично много, затмевая других. Друган книжку подсунул, написанную им. Почитал. Ничего нового. Новое лицо восходит на партийный олимп?


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 10.9.2011, 22:06
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Гаяс @ 10.9.2011, 21:12) *
Да. Поэтому лучше бы сейчас им пулю всадить.
Если всё оборачивается таким образом, то зюгановские 20 лет выйдут ему и всему ЦК большим боком. Пригласите меня, если что табуретку из под ног выбить.

Из-за него выходит Тарнаев. Один из ближайших помощников, ответственный за безопасность. Бывший офицер КГБ. Светится стал неприлично много, затмевая других. Друган книжку подсунул, написанную им. Почитал. Ничего нового. Новое лицо восходит на партийный олимп?

Весной Кургиняна на клубе Содержательное Единство спросили, за кого голосовать на выборах. На что Кургинян ответил, что к выборам вся "поляна" кандидатов будет перепахана вдоль и поперек. Не успел он это сказать, как слетел Миронов. "Процесс пошел" и конца ему не видно. Почему бы и Зюгу не заменить, ежели опросы указывают, что это увеличит электорат? Хотя кто их там знает, темна вода во облацех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 11.9.2011, 15:02
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(MMM @ 10.9.2011, 22:06) *
Весной Кургиняна на клубе Содержательное Единство спросили, за кого голосовать на выборах. На что Кургинян ответил, что к выборам вся "поляна" кандидатов будет перепахана вдоль и поперек. Не успел он это сказать, как слетел Миронов. "Процесс пошел" и конца ему не видно. Почему бы и Зюгу не заменить, ежели опросы указывают, что это увеличит электорат? Хотя кто их там знает, темна вода во облацех.

А нам, а особенно мне, что делать? Агитировать за КПРФ, зная, что она может отчебучить? Я планирую агитировать за всех, кроме ЕДра.

От агитации я в силу некоторых причин уклонится не могу.


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 11.9.2011, 17:26
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Посмотрел "Сопоставление". Хм-м... Тут можно говорить, не опасаясь сильно чужих ушей. Первый не все говорит, и не всегда. Если сказать грубо, иногда темнит.

Был у меня как-то где-то спор, возможно с кем-то из присутствующих, когда я говорил, что это сами пиндосы сделали. Последний довод помню касался возможности дистанционнного управления самолетом с земли...

Кургинян, если принять во внимание его манеру всевозможных оговорок, прямо говорит, что это сделали сами американцы. Я не в упрек, но это противоречит его первой версии, в которой он говорил о невозможности такого варианта.

Я к чему это говорю? А к тому, что свою голову надо на плечах иметь, не всё на Первого сваливать.

У меня родился контрдовод после просмотра... Чужих глаз здесь точно нет? Тады продолжим. Рузвельт сделал всё, что можно, чтобы развязать войну с Японией. Даже на должностное преступление пошёл, по крайней мере формально. Стратегически-то война, видимо, нужна была штатам. Но тогда он спас СССР.
Контрдовод - это для либеров. Вот кто спаситель нашей страны, а не кровавый диктатор Сталин! - должен завопить либер.
Японии ведь никак не нужна была война на два фронта. Поэтому, либо США, либо СССР.


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 11.9.2011, 21:41
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Гаяс @ 11.9.2011, 18:26) *
Посмотрел "Сопоставление". Хм-м... Тут можно говорить, не опасаясь сильно чужих ушей. Первый не все говорит, и не всегда. Если сказать грубо, иногда темнит.

Был у меня как-то где-то спор, возможно с кем-то из присутствующих, когда я говорил, что это сами пиндосы сделали. Последний довод помню касался возможности дистанционнного управления самолетом с земли...

Кургинян, если принять во внимание его манеру всевозможных оговорок, прямо говорит, что это сделали сами американцы. Я не в упрек, но это противоречит его первой версии, в которой он говорил о невозможности такого варианта.

Я к чему это говорю? А к тому, что свою голову надо на плечах иметь, не всё на Первого сваливать.

У меня родился контрдовод после просмотра... Чужих глаз здесь точно нет? Тады продолжим. Рузвельт сделал всё, что можно, чтобы развязать войну с Японией. Даже на должностное преступление пошёл, по крайней мере формально. Стратегически-то война, видимо, нужна была штатам. Но тогда он спас СССР.
Контрдовод - это для либеров. Вот кто спаситель нашей страны, а не кровавый диктатор Сталин! - должен завопить либер.
Японии ведь никак не нужна была война на два фронта. Поэтому, либо США, либо СССР.

9/11 мы в ЭТЦ еще 10 лет назад обсуждали. И, по мере накопления информации, точка зрения корректировалась.
В "Сопоставлении" Кургинян прямо говорит о Перл-Харборе, потому что на эту тему есть открытая доказательная документация, а не только его убежденность. По 9/11 такой документации на данный момент нет. И любое утверждение, любое лобовое обвинение сразу наталкивается на "А чем вы это докажете, кроме логических построений?" И чем?
Да, есть ценные д/ф по теме - КАК это было сделано. Но нигде не сказано, КЕМ. Потому что для таких обвинений нужны доказательства, или пойдешь под суд за клевету.
Скажешь - спецслужбы! - и тут же тебя спросят: а конкретно? ЦРУ? РУМО? АНБ? Доказательства нужны, неопровержимые. Мало ли было операций, которые все навешивали на ЦРУ, а оно на деле было ни при чем и справедливо открещивалось от дел РУМО. Одни убежденность и логику к делу не пришьешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 12.9.2011, 14:25
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(MMM @ 11.9.2011, 22:41) *
9/11 мы в ЭТЦ еще 10 лет назад обсуждали. И, по мере накопления информации, точка зрения корректировалась.
...
Скажешь - спецслужбы! - и тут же тебя спросят: а конкретно? ЦРУ? РУМО? АНБ? Доказательства нужны, неопровержимые. Мало ли было операций, которые все навешивали на ЦРУ, а оно на деле было ни при чем и справедливо открещивалось от дел РУМО. Одни убежденность и логику к делу не пришьешь.

Это всё справедливо для публичного обсуждения. Но от одного довода никак не отмахнешься. Без участия американских спецслужб не обошлось. Без участия высшего руководства, кем бы оно не было, не обошлось.

Конечно, это общие слова, но на какие-то вопросы они отвечают. Собственно, Первый это и продемонстрировал.

Тут ребята собираются открывать ветку для обсуждения этого вопроса. У меня есть против этого возражения. То бишь, уточнения. Я против открывания такой ветки в общем доступе. Я собираюсь высказать достаточно опасные мысли. Зачем их знать врагу?

Опасные мысли.
Кургинян высказал уязвимый довод: "А что же вы упрекаете советскую систему и лично т.Сталина в тупости, в косности, неэффективности, когда демократическая и прочая, прочая страна (США) допустила то же самое. Да ещё и при гораздо более благоприятных обстоятельствах."

Возможный контрдовод либеров.
Рузвельт это сделал ради СССР. Вот какой светлый человечище. Пошёл на жертвы собственного народа ради нас. Какой замечательный пример дружественности и прочих замечательных качеств. Они загнали Японию в такой угол, что она и думать не могла о нападении на нашу страну.

Второй довод: их разведка сработала намного лучше нашей. Они УЗНАЛИ точную дату нападения сразу, как только эта дата была назначена.


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Dok   Текущая аналитика   12.3.2011, 9:04
- - Dok   Феномен счетократизма Кургинян обсуждал давно (см....   12.3.2011, 9:06
- - Клим Климыч   Цитата(Dok @ 12.3.2011, 9:06) Итак, если ...   13.3.2011, 11:42
|- - Виноградов   Цитата(Клим Климыч @ 13.3.2011, 11:42) За...   18.3.2011, 19:51
- - Dok   Да, наши диархи сами же и дискредитируют свои начи...   13.3.2011, 13:57
- - Dok   Решил немного навести порядок в домашней библиотек...   16.3.2011, 10:34
- - Клим Климыч   Надеюсь, я не выйду далеко за рамки заявленной тем...   16.3.2011, 18:37
|- - Нафаня   Цитата(Клим Климыч @ 16.3.2011, 18:37) Я ...   21.3.2011, 17:50
|- - Виноградов   Ещё раз о нумерологии Цитата(Клим Климыч @ 16...   21.3.2011, 22:04
||- - Нафаня   Цитата(Виноградов @ 21.3.2011, 22:04) Вот...   22.3.2011, 11:09
|- - Клим Климыч   Цитата(Клим Климыч @ 16.3.2011, 18:37) Вс...   8.11.2011, 16:21
- - Maja   Так как охват темы широк) Мне понравилось (только ...   29.3.2011, 21:44
|- - MMM   Цитата(Maja @ 29.3.2011, 22:44) Так как о...   31.3.2011, 21:16
|- - Спекуль   Цитата(MMM @ 31.3.2011, 22:16) Собственно...   31.3.2011, 23:18
- - Maja   Я тут по тв видела перекрашенные в синий цвет поли...   29.3.2011, 21:50
|- - Paix   Цитата(Maja @ 29.3.2011, 22:50) Я тут по ...   31.3.2011, 16:51
- - MMM   Уже появилось замечательное название новых защитни...   31.3.2011, 21:01
- - Dok   Сегодня в вечернем эфире телеканал "Культура...   23.4.2011, 15:58
- - Dok   Вот я задумался. На фоне ведь Медведева, ответстве...   23.4.2011, 16:06
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Dok @ 23.4.2011, 17:06) Тогда верс...   23.4.2011, 18:18
|- - Виноградов   Цитата(Dok @ 23.4.2011, 17:06) Вот я заду...   24.4.2011, 7:58
- - Олег Александрович   Немного не по теме идущей дискуссии. Обращает на ...   15.5.2011, 17:01
- - Maja   Тахрир по-испански: из французской прессы: Автоно...   24.5.2011, 19:17
- - Maja   И в Валенсии, вслед за Каталонией к власти пришли ...   24.5.2011, 19:18
- - Dok   На одном из форумов обсуждается программа десталин...   26.5.2011, 1:30
- - Dok'   Не знаю, как др. каналы, но вчера (специально отсл...   31.5.2011, 17:52
- - MMM   Насчет посещения Медведевым детской поликлиники оч...   31.5.2011, 19:52
- - Dok   ЦитатаПоявление президента, вызывающее панику сред...   31.5.2011, 21:39
- - Олег Александрович   "Пожар в Верхнем судке" фото: Олег Виде...   24.7.2011, 0:34
- - Олег Александрович   Ну вот и финал, я про Ливию. Впрочем, думаю, что н...   24.8.2011, 23:58
- - Dok   Сейчас на стороне Сванидзе в "Ист.проц....   25.8.2011, 23:59
- - Dok   А тема, по которой он защищался - "Взаимодейс...   26.8.2011, 3:35
- - Копатыч   Прочитал в нашей районной газете "Вести Макса...   27.8.2011, 13:03
- - Олег Александрович   Ой, как мне понравилось визжание Сванидзевских сви...   28.8.2011, 2:06
|- - Tapa   Цитата(Олег Александрович @ 28.8.2011, 3...   29.8.2011, 14:03
|- - Копатыч   Цитата(Tapa @ 29.8.2011, 15:03) Им, конеч...   29.8.2011, 22:20
|- - мксм_кммрр   Цитата(Копатыч @ 29.8.2011, 23:20) И не б...   29.8.2011, 23:12
- - Dok   Смотришь в ящик и вспоминаются слова одного из пер...   4.9.2011, 0:25
|- - Tapa   Цитата(Dok @ 4.9.2011, 0:25) Смотришь в я...   6.9.2011, 11:43
|- - Гаяс   Цитата(Dok @ 4.9.2011, 1:25) ... Доренко ...   9.9.2011, 22:04
- - Dok   ЦитатаДолжна сказать, Док, вы не совсем правы. Оба...   6.9.2011, 15:40
- - Олег Александрович   Объявлена сумма полученной в Ливии добычи: "....   9.9.2011, 14:37
|- - Клим Климыч   Цитата(Олег Александрович @ 9.9.2011, 15...   9.9.2011, 16:36
- - Dok   Цели-то были не в том, чтобы отобрать у Каддафи (у...   9.9.2011, 21:37
- - Dok   ЦитатаЗначица, это был Миша Леонтьев... Я черных с...   9.9.2011, 23:03
- - MMM   Для тех, кто не видел в теме "Ливия": В...   10.9.2011, 16:39
|- - мксм_кммрр   Цитата(MMM @ 10.9.2011, 17:39) Для тех, к...   10.9.2011, 19:54
- - Dok   ЦитатаВ сегодняшней "Советской России" с...   10.9.2011, 17:14
|- - MMM   Цитата(Dok @ 10.9.2011, 18:14) Одно объяс...   10.9.2011, 19:54
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 10.9.2011, 19:54) Полагаю, ч...   10.9.2011, 20:12
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 10.9.2011, 21:12) Да. Поэто...   10.9.2011, 22:06
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 10.9.2011, 22:06) Весной Кур...   11.9.2011, 15:02
|- - Гаяс   Посмотрел "Сопоставление". Хм-м... Тут м...   11.9.2011, 17:26
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 11.9.2011, 18:26) Посмотрел...   11.9.2011, 21:41
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 11.9.2011, 22:41) 9/11 мы в ...   12.9.2011, 14:25
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 12.9.2011, 15:25) Опасные м...   12.9.2011, 14:55
|- - Гаяс   У меня появились соображения общего порядка. 1500 ...   12.9.2011, 20:42
- - MMM   С другой стороны, если организация не действует, о...   12.9.2011, 20:53
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 12.9.2011, 21:53) С другой с...   12.9.2011, 21:22
|- - Гаяс   Цитата(Гаяс @ 12.9.2011, 22:22) Возможно,...   13.9.2011, 8:12
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 13.9.2011, 9:12) У меня ест...   13.9.2011, 10:27
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 13.9.2011, 10:27) Не напирая...   13.9.2011, 19:09
- - MMM   А вдруг высадится однажды на Луне международная эк...   14.9.2011, 19:56
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 14.9.2011, 19:56) А вдруг вы...   15.9.2011, 20:20
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 15.9.2011, 21:20) Да за рад...   15.9.2011, 21:36
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 15.9.2011, 22:36) Для этого ...   18.9.2011, 13:06
|- - Гаяс   У меня новости. 1. Сильно ослаблю свою активность ...   18.9.2011, 13:36
|- - Копатыч   Цитата(Гаяс @ 18.9.2011, 14:06) Это ведь ...   18.9.2011, 13:41
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 18.9.2011, 14:06) Миш, ну в...   18.9.2011, 14:34
|- - Гаяс   Цитата(MMM @ 18.9.2011, 15:34) Эта ...   18.9.2011, 21:08
|- - MMM   Цитата(Гаяс @ 18.9.2011, 22:08) Про банки...   18.9.2011, 21:13
- - Konstanten   Голос, похожий на голос Бориса Надеждина, о Прохор...   18.9.2011, 11:45
- - Konstanten   ПД - Front office против Back office. http://www.y...   19.9.2011, 9:48
- - Богатырёв   Внесу свою аналитику. может быть даже скандальную....   19.9.2011, 11:32
|- - Гаяс   Цитата(Богатырёв @ 19.9.2011, 11:32) Внес...   19.9.2011, 21:39
|- - Богатырёв   Цитата(Гаяс @ 19.9.2011, 22:39) Жизнь кип...   20.9.2011, 14:10
|- - Гаяс   Цитата(Богатырёв @ 20.9.2011, 14:10) ... ...   20.9.2011, 20:26
- - Копатыч   Ну я в нашей районной газете прочитал заметку о то...   20.9.2011, 20:53
- - Dok   А никто не помнит, что Б.Грызлов намедни на съезде...   24.9.2011, 2:45
|- - Konstanten   Цитата(Dok @ 24.9.2011, 2:45) А никто не ...   24.9.2011, 11:32
- - Dok   ЦитатаРАО ЕС уже скоро 5 лет как не существует.То ...   24.9.2011, 11:58
- - Богатырёв   Вчера нарвался на одного своего старого товарища, ...   27.9.2011, 10:32
- - Dok   ЦитатаТак что прямо здесь мы имеем конкретную почв...   27.9.2011, 12:52
|- - Богатырёв   Цитата(Dok @ 27.9.2011, 13:52) Но то, что...   27.9.2011, 16:01
- - Dok   Очень ярок «случай с Кудриным». Алексей Леонидович...   27.9.2011, 13:00
- - Dok   Понял. То есть все-таки там не просто затумленное ...   27.9.2011, 16:42
- - Богатырёв   Молодежь - подростки школьного возраста. Из тех, у...   30.9.2011, 10:47
- - Богатырёв   Скауты очень часто используют школы для пропаганды...   30.9.2011, 10:59
- - Dok'   1. В Триполи "конт-революция"... Оно и п...   15.10.2011, 19:50
- - Dok   Читаем в «Известиях» (http://www.izvestia.ru/news/...   16.10.2011, 8:01
- - Dok   Больше пусть дразнят гусей и эти гуси как-нибудь д...   16.10.2011, 8:03
|- - Богатырёв   Цитата(Dok @ 16.10.2011, 9:03) Больше пус...   19.10.2011, 13:33
|- - Гаяс   Цитата(Богатырёв @ 19.10.2011, 13:33) Мра...   25.11.2011, 17:26
- - Dok   ЦитатаУже собирают предпринимателей и командуют им...   19.10.2011, 18:08
- - Богатырёв   На www.rusproject.org висит статья "Темней вс...   24.10.2011, 13:59
- - Dok   ЦитатаП.Глоба 11.09.01 Дата трагедии в США + 1...   9.11.2011, 16:38
- - Konstanten   http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...th=...   9.11.2011, 22:00
- - Кот Мышелов   «Новый храм на Рублевке» : http://www.solnechnogor...   24.11.2011, 17:48
- - Богатырёв   Привет Гаяс! Фальсификации - не миф. У нас их ...   30.11.2011, 10:59
- - Богатырёв   По прошедшим выборам Поймали на нарушениях 26 из ...   7.2.2012, 11:22
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 13:13