Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Иной взгляд на развитие общества., Предлагается к обсуждению рассматриваемый вариант развития общества.
aleksandr2
сообщение 7.9.2011, 10:02
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 4934



Предлагается обсудить вариант развития общества с точки зрения повышения уровня жизни человека.Прикрепленный файл  __________________________________________.doc ( 206,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 130
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
qaz777
сообщение 11.9.2011, 16:39
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



Цитата
Развитие любого общества с рыночными отношениями постепенно достигает стадии общества потребления.


Цитата
Разрыв порочного круга возможен при построении государством определенной системы интеллектуального развития граждан...
Получение удовлетворения (удовольствия, наслаждения и пр.) от интеллектуальной (творческой) деятельности позволит заместить получение удовольствий от удовлетворения излишних материально – духовных потребностей. Косвенным подтверждением этого может служить подмеченная Д. Беллом особенность членов интеллектуальной элиты - они меньше уделяют внимание материальным ценностям.


Пчелы против меда. Не очень оригинально, но весьма фантастично.

Рыночные отношения, и мы это видим за окном, вовлекают в оборот (делают "количеством", оцифровывают) все, что раньше являлось "качеством". Это - закон рыночной экономики.
Развитие рынка - это все большая и большая оцифровка, все более и более настойчивый бег за морковкой.
Как-то странно ожидать от капиталистов самоограничения на рост капитала, смену конкуренции на сотрудничество. Или добровольный отказ от прибыли.
Возможно, автор не понимает, что прибыль компаний, в условиях ограниченного рынка планетой Земля, это набор скорости потребления.
Одним словом - это утопия, не имеющая связи с реальностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aleksandr2
сообщение 11.9.2011, 19:18
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 4934



Цитата(qaz777 @ 11.9.2011, 19:39) *
Пчелы против меда. Не очень оригинально, но весьма фантастично.

Рыночные отношения, и мы это видим за окном, вовлекают в оборот (делают "количеством", оцифровывают) все, что раньше являлось "качеством". Это - закон рыночной экономики.
Развитие рынка - это все большая и большая оцифровка, все более и более настойчивый бег за морковкой.
Как-то странно ожидать от капиталистов самоограничения на рост капитала, смену конкуренции на сотрудничество. Или добровольный отказ от прибыли.
Возможно, автор не понимает, что прибыль компаний, в условиях ограниченного рынка планетой Земля, это набор скорости потребления.
Одним словом - это утопия, не имеющая связи с реальностью.

Вы очень невнимательно прочитали изложение моего взгляда на развитие общества. Вы лишь констатируете то, из чего я призываю выбираться. Вы не поняли основной мысли: не самоограничение, а отсутствие излишних материально - духовных потребностей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 12.9.2011, 7:59
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Цитата(aleksandr2 @ 11.9.2011, 20:18) *
Вы очень невнимательно прочитали изложение моего взгляда на развитие общества. Вы лишь констатируете то, из чего я призываю выбираться. Вы не поняли основной мысли: не самоограничение, а отсутствие излишних материально - духовных потребностей.

Александр2, а Вы "Исава и Иакова" Кургиняна прочитали?
Он там очень убедительно показывает, что потребности нашего господствующего класса принципиально не имеют границ, и называет такое положение вещей "прорвой",
в которую сколько ни кинь, она в ответ лишь шире разверзнется. "Прорва" способна сожрать все, в пределе - абсолютно все. Для нее понятие "излишние потребности" не может быть ни осознано, ни даже воспринято.
Вы с этим не согласны?
И еще. Предлагая какой-то социальный проект, НЕОБХОДИМО рассматривать в достаточной степени и субъект его реализации, его мотивацию, принципы и механизмы консолидации, сценарии действия на исторической арене. Без субъекта любой проект - это пустая фантазия, даже если она красива и внутренне стройна. Проект без субъекта не связан с реальностью. Или Вы Стратег, а не политтехнолог? Ваше дело указать цель, а кто-то должен ею увлечься и доделать всю неподъемную глыбищу остальной работы? В этом случае таких соратников надо увлечь и рекрутировать, сами придут вряд ли. Причем рекрутировать, назвая этот процесс своим именем, а не дожидаться, что кто-то увидит, что это подразумевается и станет под вашим знаменем собирать для вас армию.
Вы в курсе, что таких прожектов в сети можно найти море, и их количество растет?
На мой взгляд, правильнее осмотреться и найти то, что более реально, более продвинуто, уже находится в движении и применить все свои силы, знания, энергию и потенциал там. Так многие и делают, иначе количество прожектов в сети было бы еще на порядок больше.

Сообщение отредактировал Цветков Сергей Иванович - 12.9.2011, 8:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aleksandr2
сообщение 12.9.2011, 15:21
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 4934



Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 12.9.2011, 10:59) *
Цитата
Александр2, а Вы "Исава и Иакова" Кургиняна прочитали?
Не читал.
Цитата
Он там очень убедительно показывает, что потребности нашего господствующего класса принципиально не имеют границ, и называет такое положение вещей "прорвой",
в которую сколько ни кинь, она в ответ лишь шире разверзнется. "Прорва" способна сожрать все, в пределе - абсолютно все. Для нее понятие "излишние потребности" не может быть ни осознано, ни даже воспринято.
Вы с этим не согласны?
Не согласен.Я по натуре оптимист. Мой возраст позволяет сказать, что у меня есть некоторый жизненный опыт. Если Вы внимательно прочитали то, что я написал, то должны были заметить - я не призываю никого, тем более нашу современную бизнесэлиту к самоогранечению. Хотя меня и назвали уже утопистом, но я реально смотрю на действительность и прекрасно понимаю, что не только бизнесэлита, но и современная российская интеллектуальная элита не способна на самоограничения. Хотя еще раз повторяю, что я не призываю кого-либо к самоограничениям, я говорю о создании условий, при которых у человека не будет излишних материально-духовных потребностей. Такие условия предпологают комфортный уровень жизни и высокое ( способность к творчеству ) интеллектуальное развитие.
Цитата
И еще. Предлагая какой-то социальный проект, НЕОБХОДИМО рассматривать в достаточной степени и субъект его реализации, его мотивацию, принципы и механизмы консолидации, сценарии действия на исторической арене. Без субъекта любой проект - это пустая фантазия, даже если она красива и внутренне стройна. Проект без субъекта не связан с реальностью. Или Вы Стратег, а не политтехнолог? Ваше дело указать цель, а кто-то должен ею увлечься и доделать всю неподъемную глыбищу остальной работы? В этом случае таких соратников надо увлечь и рекрутировать, сами придут вряд ли. Причем рекрутировать, назвая этот процесс своим именем, а не дожидаться, что кто-то увидит, что это подразумевается и станет под вашим знаменем собирать для вас армию.
Если Вы заметили, что для этого я и считаю необходимым создание интеллектуальной партии, как субъекта для решения поставленной цели.Для создания этой партии нужны единомышленники, а для этого - широкая пропаганда.
Цитата
Вы в курсе, что таких прожектов в сети можно найти море, и их количество растет?
На мой взгляд, правильнее осмотреться и найти то, что более реально, более продвинуто, уже находится в движении и применить все свои силы, знания, энергию и потенциал там. Так многие и делают, иначе количество прожектов в сети было бы еще на порядок больше.
Я согласен с Вами, что проектов много, но каждый ли проект сможет по-шагово описать, что необходимо делать и ,главное, какова цель всего этого? Вы сможете сказать :"Чего мы все добиваемся?" Хорошей жизни, иначе говоря так же безгранично тратить как все или другого? Я часто вижу в борцах за справедливость простую материальную неудовлетворенность, а Вы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- aleksandr2   Иной взгляд на развитие общества.   7.9.2011, 10:02
- - Dok   Я выскажу некоторую критику к докладу. Не для того...   11.9.2011, 15:32
|- - aleksandr2   [quote name='Dok' date='11.9.2011, 18:...   11.9.2011, 19:05
- - qaz777   ЦитатаРазвитие любого общества с рыночными отношен...   11.9.2011, 16:39
|- - aleksandr2   Цитата(qaz777 @ 11.9.2011, 19:39) Пчелы п...   11.9.2011, 19:18
|- - qaz777   Цитата(aleksandr2 @ 11.9.2011, 23:18) Вы ...   12.9.2011, 7:40
|- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(aleksandr2 @ 11.9.2011, 20:18) Вы ...   12.9.2011, 7:59
||- - aleksandr2   Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 12.9.2011, 1...   12.9.2011, 15:21
||- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(aleksandr2 @ 12.9.2011, 16:21) Есл...   12.9.2011, 15:52
||- - aleksandr2   [quote name='Цветков Сергей Иванович' date...   12.9.2011, 17:54
||- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(aleksandr2 @ 12.9.2011, 18:54) Кни...   12.9.2011, 20:10
||- - aleksandr2   Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 12.9.2011, 2...   12.9.2011, 20:27
||- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(aleksandr2 @ 12.9.2011, 21:27) Кни...   12.9.2011, 20:41
|- - Цветков Сергей Иванович   (повторил по ошибке...)   12.9.2011, 8:23
- - Сын Ивана   Цитата(aleksandr2 @ 7.9.2011, 10:02) Пред...   12.9.2011, 3:21
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Сын Ивана @ 12.9.2011, 4:21) Да, к...   12.9.2011, 22:28
|- - Сын Ивана   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 12.9.2011, 22:28) Хотел...   13.9.2011, 0:10
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Сын Ивана @ 13.9.2011, 1:10) Да эт...   13.9.2011, 2:32
|- - ZaRus1   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 13.9.2011, 3:32) Так чт...   13.9.2011, 8:07
|- - Сын Ивана   Цитата(ZaRus1 @ 13.9.2011, 8:07) Лозунг н...   13.9.2011, 12:03
||- - ZaRus1   Странно, то Вы проявляете понимание причинно-следс...   13.9.2011, 13:34
||- - Сын Ивана   Цитата(ZaRus1 @ 13.9.2011, 13:34) 5. Да, ...   13.9.2011, 16:31
||- - ZaRus1   Цитата(Сын Ивана @ 13.9.2011, 16:31) 1. Д...   13.9.2011, 17:03
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(ZaRus1 @ 13.9.2011, 9:07) Лозунг н...   13.9.2011, 15:15
- - Dok   ЦитатаКнигу Кургеняна постараюсь прочитать. Подска...   12.9.2011, 18:06
- - ZaRus1   Тогда ДА! За исключением одного пункта. Глава...   13.9.2011, 15:38
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(ZaRus1 @ 13.9.2011, 16:38) Тогда Д...   13.9.2011, 15:55
- - vdf   Начать бы с того: Как построить общество , да на к...   28.9.2011, 1:57
|- - aleksandr2   Цитата(vdf @ 28.9.2011, 4:57) Начать бы с...   28.9.2011, 19:15
- - r_korvin   Цитата(aleksandr2 @ 7.9.2011, 10:02) Пред...   28.9.2011, 22:57
|- - aleksandr2   Цитата(r_korvin @ 29.9.2011, 1:57) Добрый...   29.9.2011, 19:43
|- - r_korvin   Цитата(aleksandr2 @ 29.9.2011, 19:43) Это...   30.9.2011, 23:29
|- - aleksandr2   Цитата(r_korvin @ 1.10.2011, 2:29) - ...   1.10.2011, 16:53
||- - r_korvin   Цитата(aleksandr2 @ 1.10.2011, 16:53) Дей...   2.10.2011, 4:06
||- - aleksandr2   Цитата(r_korvin @ 2.10.2011, 7:06) Ну пой...   2.10.2011, 8:54
||- - r_korvin   .   3.10.2011, 13:51
||- - r_korvin   Цитата(aleksandr2 @ 2.10.2011, 8:54) В ка...   3.10.2011, 13:51
||- - aleksandr2   Цитата(r_korvin @ 3.10.2011, 16:51) Да, д...   3.10.2011, 19:42
||- - r_korvin   Цитата(aleksandr2 @ 3.10.2011, 19:42) Про...   3.10.2011, 20:20
||- - aleksandr2   Цитата(r_korvin @ 3.10.2011, 23:20) Та ни...   3.10.2011, 20:47
||- - r_korvin   Цитата(aleksandr2 @ 3.10.2011, 20:47) Не ...   4.10.2011, 2:59
||- - aleksandr2   Цитата(r_korvin @ 4.10.2011, 5:59) Та не,...   4.10.2011, 16:04
||- - r_korvin   Цитата(aleksandr2 @ 4.10.2011, 16:04) Мор...   5.10.2011, 23:13
||- - aleksandr2   Цитата(r_korvin @ 6.10.2011, 2:13) Вроде ...   6.10.2011, 18:39
|- - Сын Ивана   Цитата(r_korvin @ 30.9.2011, 23:29) - Нау...   1.10.2011, 23:33
|- - r_korvin   Цитата(Сын Ивана @ 1.10.2011, 23:33) Это ...   2.10.2011, 4:13
- - vdf   .   28.9.2011, 22:59
- - Revkom   Сейчас есть слой молодого поколения...которому НЕЧ...   29.9.2011, 21:40
- - r_korvin   А есть варианты каких то конкретных действий?   8.10.2011, 3:32
- - aleksandr2   Цитата(r_korvin @ 8.10.2011, 6:32) А есть...   8.10.2011, 14:31


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 20:20