Брейвик и фашистский реванш, Теракт в Норвегии - дело рук одиночки или неонацистких организаций Опции

[алекс]

Мировые СМИ постарались представить теракт в Норвегии в результате которого погибло более 80 человек - в том числе активистов правящей партии, членов кабинета как дело рук террориста одиночки Брейвика. Вместе с тем, даже поверхностный анализ происшедшего показывает, что теракт является тщательно спланированной акцией, по своему значению, масштабности сопоставимыми с террористической атакой на США в 2001 году, событиями в Беслане, захватом заложников в Норд-Осте в Москве. Имея все черты шоу-терроризма, данный эксцесс был заявлением неонацистских сил о своём включении в борьбы за определение облика будущей европейской Империи. В данной теме я предлагаю рассмотреть и обсудить феномен норвежских событий, роль в них Брейвика, их взаимосвязь с глобальным переустройством мира которое мы наблюдаем и процессами в Европе. Кроме того, для обсуждения предлагается весь спектр проблем связанный с коричневым реваншем в Европе и связанными с этим угрозами для мира и России.
Ниже приводится ссылка на Суть времени - 26 с изложением анализа Кургиняна С.Е. событий в Норвегии. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=195
Несколько цитат по тексту:

Это за долгое-долгое время суперсерьёзный неонацистский эксцесс. Это ультраправые. Это не исламские радикалы. Конфликт цивилизаций, который всё время навязывался мировыми масс-медиа общественному сознанию, тут явным образом не проходит. Только с отдельными нашими странными аналитиками дело обстоит так, что, увидя перед собой человека, который грезит викингами, арийца-неофашиста, противника мультикультуральности, христианского ультраконсерватора и так далее, который это всё совершил, - они говорят: «Это, наверное, за Ливию». При чём тут Ливия? Он фашист.

В процесс опять вошли неонацистские организации, о чём мы говорили очень давно. Они обязательно войдут в процесс. Премьер-министр всех успокаивает, говорит, что мы это всё держим под контролем. Это они держат премьер-министра под контролем.

И последнее о Брейвике

Под всей этой тонкой плёнкой благополучия, успокоенности и всего прочего кипит огромная энергия. Не бывает так, чтобы она не кипела. Нельзя человечество усыпить до конца, европейское в том числе. Человек не может стать довольным домашним животным, овцой, которая будет кушать, писать, какать, спать, вставать, бекать, мекать… Не может так человек. Не может. Он либо больше этого, либо меньше. Если уж он зверь, то больной, уничтожающий себе подобных, совершающий безумства. А если он человек, - так он человек. Либо у него есть высокий духовный смысл, утешение в жизни (то, что называется в метафизическом смысле «утешение»), либо он превращается в подобного рода животное – больное, озверелое, готовое на любые убийства.

[gelo]

Аrt1985, скажите пожалуйста прямо, чего ходить вокруг, да около, Вы считаете фашизм- абсолютным злом, недопустимым в любых его проявлениях, или- нет? Заранее извините, если обидел, но очень хочется уточнить эту "деталь"

[Art1985]

Аrt1985, скажите пожалуйста прямо, чего ходить вокруг, да около, Вы считаете фашизм- абсолютным злом, недопустимым в любых его проявлениях, или- нет? Заранее извините, если обидел, но очень хочется уточнить эту "деталь"

Я считаю любые проявления крайностей любых идеологий злом.
А недопустимость.... это конечно красивые слова, только история постоянно бьет в лоб и доказывает что общество постоянно бросается в крайности. Некоторая степень национализма, социализма, капитализма и тд и тп должна присутствовать в обществе в нужной для общества степени. Игнорирование или наоборот преобладание крайностей приводит к нестабильности в обществе так как со временем общество начинает желать обратной крайности.
Либеральная западная элита активно насаждала в последние десятилетия своему обществу идеи мультикультуризма и толерантности к разным отклонениям, простых людей это достало и люди сейчас явно видят как их культура угасает и погибает у них рождается протест внутренний к этому. У некоторых этот внутренний протест перерастает в активные радикальные действия. Как обычно и бывает.. когда маленький человек чувствует свою слабость в отношении системы он способен совершать самые радикальные действия...

Сообщение отредактировал Art1985 - 10.9.2011, 23:56

[алекс]

Я считаю любые проявления крайностей любых идеологий злом.
А недопустимость.... это конечно красивые слова, только история постоянно бьет в лоб и доказывает что общество постоянно бросается в крайности. Некоторая степень национализма, социализма, капитализма и тд и тп должна присутствовать в обществе в нужной для общества степени. Игнорирование или наоборот преобладание крайностей приводит к нестабильности в обществе так как со временем общество начинает желать обратной крайности.
Либеральная западная элита активно насаждала в последние десятилетия своему обществу идеи мультикультуризма и толерантности к разным отклонениям, простых людей это достало и люди сейчас явно видят как их культура угасает и погибает у них рождается протест внутренний к этому. У некоторых этот внутренний протест перерастает в активные радикальные действия. Как обычно и бывает.. когда маленький человек чувствует свою слабость в отношении системы он способен совершать самые радикальные действия...

Вы разницу между фашизмом и национализмом понимаете или нет? Между радикальными действиями и печами Освенцима есть разница? И даже между сталинскими трудовыми лагерями и лагерями смерти нацистской Германии- есть разница, как Вы считаете?

[Art1985]

Между радикальными действиями и печами Освенцима есть разница? И даже между сталинскими трудовыми лагерями и лагерями смерти нацисткой Германии- есть разница, как Вы считаете?

Есть какая то ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница? Немецкое руководство делало все что б нежелательные для них элементы покидали Германию издавая совершенно недвусмысленные законы и давая возможность нежелательным элементам покинуть Германию. Потом эта ситуация стала невозможной, в следствии войны вопрос пересечение границ осложнился. Поэтому приступили к радикальному циничному решению вопроса, да это бесчеловечно и цинично как и любой радикализм. Да и не было у Германии Сибири куда можно было бы массы народа просто сплавлять, поэтому и более жесткое устройство лагерной системы, ну и + к этому немецкая пунктуальность, точность и прагматизм которая привела к максимальной эффективизации процесса.
Как минимум я не верю что идеология которая господствовала в Германии изначально ставила цель в уничтожении людей. К этому привели обстоятельства сложившиеся с началом войны и в связи с тем что многие для них нежелательные элементы не уловили откровенных намеков о своей нежелательности.
Хочу на всякий случай сразу заметить, я не поддерживаю и не оправдываю подобные действия германского руководства. Я говорю лишь о том что мир не состоит только из черного и белого.

[алекс]

Есть какая то ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница? Немецкое руководство делало все что б нежелательные для них элементы покидали Германию издавая совершенно недвусмысленные законы и давая возможность нежелательным элементам покинуть Германию. Потом эта ситуация стала невозможной, в следствии войны вопрос пересечение границ осложнился. Поэтому приступили к радикальному циничному решению вопроса, да это бесчеловечно и цинично как и любой радикализм. Да и не было у Германии Сибири куда можно было бы массы народа просто сплавлять, поэтому и более жесткое устройство лагерной системы, ну и + к этому немецкая пунктуальность, точность и прагматизм которая привела к максимальной эффективизации процесса.
Как минимум я не верю что идеология которая господствовала в Германии изначально ставила цель в уничтожении людей. К этому привели обстоятельства сложившиеся с началом войны и в связи с тем что многие для них нежелательные элементы не уловили откровенных намеков о своей нежелательности.
Хочу на всякий случай сразу заметить, я не поддерживаю и не оправдываю подобные действия германского руководства. Я говорю лишь о том что мир не состоит только из черного и белого.

Вы полагаете что 6 млн. евреев, миллионы славян, цыган, других народов оккупированных нацистами стран Европы это "нежелательные элементы"? А уничтожение миллионов людей в "фабриках смерти" ("замках смерти"), конвейерным способом" - "радикальное циничное решение вопроса", которая "привела к максимальной эффективности процесса"?
Германский фашизм как мировоззренческая концепция как раз и ставил перед собой метафизическую цель уничтожения отдельных народов, рас, принесения их в жертву во имя неких своих высших смыслов.
Вынужден Вам напомнить, что "эффективное германское руководство" пыталось "радикально" решить проблемы нашей страны, путём реализации плана "Ост" на её территории. Случись это и Германия получила бы миллионы славянских, украинских, латышских и т.д. рабов. А десятки миллионов "нежелательных элементов" о которых сказано выше, планировалось переработать в органические удобрения, мыло, предметы обихода и сувениры которыми бы пользовались "немецкие господа". Впрочем, когда немецкий народ не оправдал надежды вождей рейха, они записали всех немцев в "нежелательные элементы" подлежащие безусловному уничтожению. Не могу не упомянуть о фашистских "гениальных" учёных от Зиверса до фон Брауна, ставивших безумные опыты над людьми и уничтожавших людей во имя своей "чёрной" науки призванной на службу мракобесам - "великими магам" Третьего рейха. Что такое "Ананербе" - Вам известно? Если нет (а я исхожу пока из этого) то очень настоятельно рекомендую ознакомиться с тем, чем именно занималась эта организация. И за какие именно преступления против человечества был повешен по приговору Нюрнбергского трибунала доктор Зиверс возглавлявший эту организацию.
Мир конечно не чёрно-белый. Но именно фашизм и является тем самым "чёрным пуделем" которого Вы не отбелите никогда.
"Люди, я любил вас, будьте бдительны!" написал антифашист Ю. Фучик незадолго до казни в нацистском концлагере. Мы не можем в вопросе оценки фашизма не быть бдительными. Любовь к людям, к своей стране, память о 30 млн. людей пожертвовавших собой для победы над фашизмом, этим абсолютным, метафизическим злом не позволяет не дать принципиальную оценку Вашим рассуждениям о фашизме.
Дискутировать же об "эффективности и прагматизме фашизма"- "людоедства", значит то же в определённой степени оправдывать практику и мировоззрение нацизма. С нашей же точки зрения оправдания фашизма нет и быть не может. Поэтому попыткам оправдания фашизма - будь они умышленные, либо совершённые вследствие невежества, незнания, в том числе на данном форуме будет даваться самый жёсткий отпор.
Однако, исходя из того, что возможно, Вам не известна история фашизма, его истинное содержание Вам даётся время - 5 суток восполнить пробелы. На сайте ЦК есть работы в которых освещается проблема ("Если хотим жить", "Точка сборки" и др.) http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...c=1774&st=0 http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...me=&id=1914 http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=sch&vip=34

[Гундарев Виктор]

Мир конечно не чёрно-белый. Но именно фашизм и является тем самым "чёрным пуделем" которого Вы не отбелите никогда.
"Люди, я любил вас, будьте бдительны!" написал антифашист Ю. Фучик незадолго до казни в нацистском концлагере. Мы не можем в вопросе оценки фашизма не быть бдительными. Любовь к людям, к своей стране, память о 30 млн. людей пожертвовавших собой для победы над фашизмом, этим абсолютным, метафизическим злом не позволяет не дать принципиальную оценку Вашим рассуждениям о фашизме.
Дискутировать же об "эффективности и прагматизме фашизма"- "людоедства", значит то же в определённой степени оправдывать практику и мировоззрение нацизма. С нашей же точки зрения оправдания фашизма нет и быть не может. Поэтому попыткам оправдания фашизма - будь они умышленные, либо совершённые вследствие невежества, незнания, в том числе на данном форуме будет даваться самый жёсткий отпор.
Однако, исходя из того, что возможно, Вам не известна история фашизма, его истинное содержание Вам даётся время - 5 суток восполнить пробелы. На сайте ЦК есть работы в которых освещается проблема ("Если хотим жить", "Точка сборки" и др.) http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...c=1774&st=0 http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...me=&id=1914 http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=sch&vip=34

Алекс, Art1985 просто пытался проанализировать логику германских фашистов, для того чтобы понять их действия. Понять логику преступника нужно чтобы была возможность предвидить его действия, и это совсем не значит оправдывать преступника. Вы же логику подменяете эмоциями.
И возмущенно напали на Art1985'. Он не оправдывал действия фашистов, а объяснял их логику :-)

[алекс]

Алекс, Art1985 просто пытался проанализировать логику германских фашистов, для того чтобы понять их действия. Понять логику преступника нужно чтобы была возможность предвидить его действия, и это совсем не значит оправдывать преступника. Вы же логику подменяете эмоциями.
И возмущенно напали на Art1985'. Он не оправдывал действия фашистов, а объяснял их логику :-)

Art1985 просто оправдывал обыкновенный фашизм.
Обсуждать действия модераторов в дальнейшем не рекомендую.
Кстати судя по Вашим предыдущим постам рекомендованные к ознакомлению нашему гостю из Прибалтики работы ЭТЦ о фашизме Вы не прочитали. Впрочем судя по всему других авторов по проблеме Вы то же не читали. А жаль.

[Гундарев Виктор]

Art1985 просто оправдывал обыкновенный фашизм.
Обсуждать действия модераторов в дальнейшем не рекомендую.
Кстати судя по Вашим предыдущим постам рекомендованные к ознакомлению нашему гостю из Прибалтики работы ЭТЦ о фашизме Вы не прочитали. Впрочем судя по всему других авторов по проблеме Вы то же не читали. А жаль.

Я не обсуждал действия модератора, а только его мнение.
Раз это нельзя, просьба напишите в правилах форума что критика мнения модератора запрещена, т.к. принимается за истину :-)