Кургинян С.Е. о фашизме в 1993 году (актуальность?)., вопрос к ЦК об актуальности определений фашизма, Опции

[алекс]

На форуме часто используются самые различные определения фашизма, в том числе и "авторского" происхождения. Я думаю будет не лишним внести ясность в данный вопрос с позиций ЭТЦ, привести определения данные фашизму С.Е. Кургиняна.
В газете "День" № 1 1993 года вышла статья С.Е. Кургиняна "Если хотим жить". В ней наряду с определениями либерализма и консерватизма приведены определения фашизма. К сожалению электронного варианта статьи я не нашёл. У меня сохранился только отзыв Проханова на данную статью в том же номере газеты "День", в котором размещены определения фашизма данные Кургиняном С.Е., что конечно снижает восприятие этих определений. В статье Кургиняна формулировки даны в определённых планах (метафизическом, эсхатологическом и т.д.), а также в соотнесении с определениями либерализма и консерватизма. И тем не менее на мой взгляд это очень глубокие и содержательные формулировки.

"Фашизм и есть соединение современных возможностей технической цивилизации с дохристианскими отношениями в сфере иерархии, отношениями базирующимися на расовой теории, согласно которой большинство людей не есть люди, а есть рабы, быдло"

Второе определение в статье Проханова не приводится. Это определение по его трактовке имеет отношение к запредельной нечеловеческой жестокости фашизма.

Фашизм как сговор с дьяволом "Да именно с дьяволом, потому что сила фашизма в его безоглядной, неприкрытой оголтелой адресации к злу!"

"Это прежде всего патологическая форма реакции на национальное унижение, на попранность национальных святынь, на дух торгашества, цинизма, корыстолюбие разрушающих нацию. Фашизм- это извращение высоких измерений человеческого бытия, удушаемых прагматизмом , сциентизмом и мещанством современного Запада"

Фашизм это "апологетика смерти. Это возглас "Да здравствует смерть! "

"Фашизм -это паразитирующая на либерализме, на его лживости и торговле "слезой ребёнка" прямая апелляция к насилию и злу".

"Фашизм - это сжигание Вселенной превращение её в чёрное первовещество и уход избранных в иные миры с использованием этой энергии сжигания для их прорыва!" (кажется в метафизическом плане)."

"Фашизм - это царство тьмы, это утверждение первичности тьмы по отношению к свету. И это чёрный финал истории"
Последнее утверждение рассматривается в эсхатологическом плане (утверждать точно не берусь).

Прошу сотрудников ЭТЦ по возможности привести ссылку на статью "Если хотим жить", либо выдержки из текста статьи касающихся определений фашизма, либерализма и консерватизма. Если такой возможности нет изложить в ходе обсуждения в каком плане даны определения фашизма (метафизическом, эсхатологическом и т.д.) в привязке к конкретным формулировкам, а также дать определения либерализма и консерватизма в том же порядке.
Прощу ЦК ответить на вопрос: актуальны ли определения данные Кургияном С.Е. сегодня или жизнь внесла в них коррективы? Не изменилось ли понимание ЭТЦ соотношения либерализма, консерватизма и фашизма за прошедшее со 1993 года время (в том числе в связи с развитием концепции союза Постмодерна и Контрмодерна)?

Сообщение отредактировал алекс - 4.6.2011, 16:04

[Сын Ивана]

Вопрос важный, но Вы ограничились тем, что высказали сво личную точку зрения по этому вопросу, и почему-то решили, что все с этим согласятся. Отнюдь. Знаете, сколько я встречал определений фашизма?
Теперь о Вашем определении.

1. Захват ресурсов у других (по этническому или расовому) признаку людей - так вся история человечества будет историей фашизма. Это не признак фашизма, вообще. Это банальность.

Из Вашей же ссылки:
Итак, для начала, определение Академии Наук РФ:
“Фашизм - это идеология и практика, утверждающая превосходство и исключительность определенной нации или расы и направленная на разжигание национальной нетерпимости, обоснование дискриминации в отношении представителей иных народов, отрицание демократии, установление культа вождя, применение насилия и террора для подавления политических противников и любых форм инакомыслия, оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем”.
Из определения Стругацкого:
"Более того, фашизм — это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист — это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом — активный поборник „железной руки“, "

Мое определение по сути с ними совпадает?

Хихикать над этим или называть маразмом, млямлить о демократических выборах - упражнения для либероидов. Конечно, с такими определениями они не согласятся. Они сами недалеко от фашизма ушли. оправдывая тотальный грабеж несколько другими способами.

[Камиль Мусин]

Из Вашей же ссылки:
Итак, для начала, определение Академии Наук РФ:
“Фашизм - это идеология и практика, утверждающая превосходство и исключительность определенной нации или расы и направленная на разжигание национальной нетерпимости, обоснование дискриминации в отношении представителей иных народов, отрицание демократии, установление культа вождя, применение насилия и террора для подавления политических противников и любых форм инакомыслия, оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем”.
Из определения Стругацкого:
"Более того, фашизм — это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист — это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом — активный поборник „железной руки“, "

Фашизм - это идеология, допускающая ее внедрение методами политического насилия, и соответствующая политическая практика.

[Сын Ивана]

Фашизм - это идеология, допускающая ее внедрение методами политического насилия, и соответствующая политическая практика.

Если спросить: а когда появился фашизм?, то можно угадать ответ. Но не будем спешить.
Оливер Кромвель - фашист? Идеологию трезвости, трудолюбия и отказа от роскоши он ведь внушал насилием. В конце-концов, отрубил вполне легитимному монарху голову...
Гугеноты, перебитые в одну ночь, - фашизм?
Мавры и евреи , изгнанные из Испании Изабеллой - фашизм вроде точно, если бы это было так. На самом деле, она изгнала иудеев и мусульман. Некоторые евреи сменили веру и для них "над всей Испанией безоблачное небо" осталось на многие века.
А вот институт "неграждан" или запрет на русский язык в очень-очень демократичных странах - явные черты фашизма.

[Камиль Мусин]

Если спросить: а когда появился фашизм?, то можно угадать ответ. Но не будем спешить.

Фашизм не столько появился, сколько проявился тогда, когда появились идеологии. А это произошло исторически недавно. ДО идеологий насилие было практически легитимным инструментом всех.
А оформился он, когда оказалось, что в руках одного человека или группы можно сосредоточить огромные мощности.

Сообщение отредактировал Камиль Мусин - 17.9.2011, 20:23

[Сын Ивана]

Фашизм не столько появился, сколько проявился тогда, когда появились идеологии. А это произошло исторически недавно. ДО идеологий насилие было практически легитимным инструментом всех.
А оформился он, когда оказалось, что в руках одного человека или группы можно сосредоточить огромные мощности.

как-то неубедительно, Камиль..
Вы что же. сомневаетесь, что тот же Кромвель не создал новую по тем временам идеологию?
Заурядный парламентарий бросил вызов королю именно по идеологическим расходениям. Он предложил новое устроойство общества. В короткий срок он чисто на идее собрал громадную Парламентскую армию, где ротой (и дворянами в том числе), мог командовать и простой крестьянин, обнаруживший старание и воинские способности. Разбил быстро армию короля и установил в Англии республику - едва ли не первую в Новой истории.
Он сосредоточил в своих руках громадную власть и правил до конца жизни не ради роскоши, а ради идеи. Опираясь не столько на силу, сколько на авторитет вождя.
Так где здесь прореха в предложенных Вами признаках?
Наверное, в содержании самой идеологии. Кромвель не притеснял людей по признакам, принадлежащим им от рождения. По таким, которые человек при всем желании изменить не может. Фашисты впервые внесли в свои идеи именно это. Если я еврей или славянин, то автоматически виноват перед высшей расой. Виноват в такой степени, что меня даже не рассматривают, как человека.
Если бы фашисты преследовали меня за пьянку, не такую религию, за богатство, за желтые штаны, то я имел бы выбор - бросить пить, сменить штаны и т.д. А стать немцем или мексиканцем я не могу, если мама родила меня шведом или китайцем.
Вот где водораздел, как я убежден.