Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Пелевин, Саша Белый и др., сверстники
Gazi
сообщение 22.11.2009, 9:06
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Рожденные в 60-е. "Шестидесятники Next" rolleyes.gif
Наше поколение стало основным техническим исполнителем "перемен" в силу своей раздвоенности. Ну, и возраст, конечно wink.gif. Мы были готовы, морально и физически - потому и стали прокладкой между эпохами. Переводчиками и перекладчиками "нового" на старые рельсы. Правда, получилось не совсем то, о чем грезил Цой (1962), но это уже неважно.
Саша Белый (1967) и Виктор Пелевин (1966) - символические фигуры. Бандит (бизнесмен), и модный писатель, т.е. интеллектуальный бандит.
Первый переводил советские богатства в карман своих покровителей (ну, и в свой собственный), второй переводит западные и псевдовосточные эзотерические учения на новорусский язык, за что ему платят из денег, переведенных первым.
Мы – Поколение Переводчиков. Медведев тоже оттуда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Alipov-ml
сообщение 28.11.2009, 23:49
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 39



Цитата(gui bellini @ 28.11.2009, 17:28) *
Во-первых, ("Когда твоя девушка больна"), это не ранне, а позднецоевское -"Черный альбом", когда его аудитория-социальная страта, сформировалась полностью. он просто попытался втупую с подачи продюссеров "разрабатывать этот пласт" аудитории, но не успел.
А "Звезда по имени солнце" - это именно первый альбом, когда он вошел, ворвался в эту страту и нащупал её. Чем этот альбом отличался от его предшествующих работ? у него появился пресловутый имидж "человека в черном", восточная маска на лице, неподвижное стояние передь микрофоном. а до этого он постоянно активненько скакал, радостно демонстрировал на сцене приемы карате, напяливал на себя какие то непотребные костюмы со стразами, цветочками, обилием другой бижутерии. мелодично пел тенором и улыбался... все артисты улыбаются на сцене.

а после "Звезды..." ничего этого не стало, тональность вокала понизилась, улыбка стала появляться только после концерта.... и это не звездная болезнь, а лишь удачно найденная маска.


"Когда твоя девушка больна" - это всего лишь очередная попытка написать что-то о любви в попсовой форме, что у него никогда не получалось. Делал он это с подачи Вишни, как я понимаю - ну раз семь-восемь, и каждый - неизменно неудачно.

По существу - насчет имиджа присутствует весомая ошибка, поскольку до "Звезды по имени Солнце" была "Группа крови" - конечно же, с "Легендой". То есть уже на год назад надо отодвигать - а ведь кое-что с Черного альбома куда как старше. Допустим, "Следи за собой" записывалось еще на концерте в Рок-клубе в Ленинграде, еще году в 86-ом, что ли. У Paix тоже что-то путаница с дискографией - "Война" на "Звезде по имени Солнце" отсутствовала. Это опять же "Группа крови" (88) и "Последний герой" (89). А на Звезде война представлена отнюдь не в таком ракурсе - там "командиры армии лет, мы теряли в бою день за днем". Если "Группа крови" - это "альбом войны", то "Звезда по имени Солнце" - это "альбом дорог".
Сам по себе Черный альбом - это не сборка, сделанная Цоем, никто не знает, пустил бы он там эту попсу, или оставил только песни вроде "Звезда" или "Нам с тобой".

(Кстати говоря, в конце жизни эта личная мечта Цоя все-таки исполнилась - он все же написал хорошую песню о любви - "Сосны на морском берегу" smile.gif )

Что до конспирологии - Кинчев в этом плане уж не менее любопытен чем Борзыкин. А тем более Шевчук. Вообще, кто помнит этого Борзыкина? smile.gif Это Шевчук на околовластных круглых столах заседает, а "Телевизор" как был в убожестве, так там и остался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gui bellini
сообщение 29.11.2009, 0:56
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 7.8.2009
Пользователь №: 1564



Цитата(Alipov-ml @ 28.11.2009, 23:49) *
у

Что до конспирологии - Кинчев в этом плане уж не менее любопытен чем Борзыкин. А тем более Шевчук. Вообще, кто помнит этого Борзыкина? smile.gif Это Шевчук на околовластных круглых столах заседает, а "Телевизор" как был в убожестве, так там и остался.

насчет приоритетов в конспирологии вы ошибаетесь. кинчев и шевчук в питере приезжие, и появились в рок-клубе в начале перестройки готовыми наработками, когда все дело в общем то было налажено. кинчев времен "энергии"- довольно попсовый пост панк, с беззубыми текстовочками. шевчук же наоборот, позиционировал себя в качестве поэта, но до уровня того же высоцкого ему было далековато. идеологически он всегда метался от недовольного честного комсомольца до примитивного православного неофитизма.

а Борзыкин же природный питерский+философский факультет ЛГУ = родоначальник чистого постмодернизма в русском роке. странная роль в условиях того времени. они шли в связке-"Кино" и "Телевизор" и "Телевизор" на первых порах был на голову выше.
но самый интересный деятель, несомненно-БГ. что значит название его команды-см. мой пост выше. манера писать "абстрактные" тексты песен прочно привилась на всем пространстве рока и попсы СНГ. происходит из семьи потомственных питерских профессоров в тцатом поколении, т.е. однозначно дворянин! при этом из питера едет на фестиваль Тбилиси-80, где получает приз с подачи человека, гордящегося дружбой с Малькольмом МакЛареном- манагером пресловутых Sex Pistols. А связь панковского движения с проигрыше лейбористов на выборах 79 года и приходом Тетчер к власти многим очевидцам была ясна как божий день. а роль той же Тетчер в развале СССР тоже более чем прозрачна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Gazi   Пелевин, Саша Белый и др.   22.11.2009, 9:06
- - gui bellini   Прогресс налицо, ваш социальный статус резко повыс...   22.11.2009, 22:16
|- - Gazi   Цитата(gui bellini @ 23.11.2009, 1:16) Пр...   23.11.2009, 6:11
- - Alipov-ml   Цой, вообще, нетипичная для поколения, загадочная ...   23.11.2009, 6:25
|- - gui bellini   Цитата(Alipov-ml @ 23.11.2009, 6:25)...   23.11.2009, 12:26
||- - Ratan   Цитата'gui bellini' date='23.11.2009, ...   24.11.2009, 6:17
|- - Maja   Цитата(Alipov-ml @ 23.11.2009, 7:25)...   23.11.2009, 16:49
- - Alipov-ml   В сети не видел. У моего брата хранится подлинник....   23.11.2009, 19:10
- - gui bellini   а вот еще вспомнил моментик из молодости.... П. Ма...   24.11.2009, 18:41
- - gui bellini   Раньше вешал пост в другой ветке, но так как то не...   24.11.2009, 18:46
|- - Сибагатуллин   Цитата(gui bellini @ 24.11.2009, 19:46) Р...   24.11.2009, 18:51
- - Bang   gui bellini Ну вы даете, смешать аудиторию Цоя и ...   25.11.2009, 13:38
|- - gui bellini   Цитата(Bang @ 25.11.2009, 13:38) gui bell...   25.11.2009, 19:45
|- - Gazi   Цитата(gui bellini @ 25.11.2009, 22:45) в...   25.11.2009, 20:39
||- - gui bellini   Цитата(Gazi @ 25.11.2009, 20:39) Спорное ...   25.11.2009, 20:47
|- - Paix   Цитата(gui bellini @ 25.11.2009, 19:45) а...   25.11.2009, 22:50
|- - gui bellini   Цитата(Paix @ 25.11.2009, 22:50) В конце ...   25.11.2009, 23:03
||- - Paix   Цитата(gui bellini @ 25.11.2009, 23:03) Е...   25.11.2009, 23:38
||- - gui bellini   Цитата(Paix @ 25.11.2009, 23:38) Дело в т...   26.11.2009, 0:12
||- - Paix   Цитата(gui bellini @ 26.11.2009, 0:12) уж...   26.11.2009, 0:50
||- - gui bellini   Цитата(Paix @ 26.11.2009, 0:50) Верю :-) ...   28.11.2009, 17:28
||- - Paix   Цитата(gui bellini @ 28.11.2009, 17:28) В...   2.12.2009, 1:43
|- - gui bellini   Цитата(Paix @ 25.11.2009, 22:50) Цоя, кон...   25.11.2009, 23:50
|- - Paix   Цитата(gui bellini @ 25.11.2009, 23:50) В...   26.11.2009, 0:36
- - Alipov-ml   Я бы хотел отметить, что это сложный вопрос. Вот я...   25.11.2009, 14:03
|- - Tapa   Цитата(Alipov-ml @ 25.11.2009, 15:03...   25.11.2009, 14:48
- - Alipov-ml   Это предполагает, что условные мальчики и девочки ...   25.11.2009, 15:23
|- - gui bellini   Цитата(Alipov-ml @ 25.11.2009, 15:23...   25.11.2009, 21:33
- - Gazi   Разин (1963) перевел на язык музыки девчачьи фанта...   25.11.2009, 16:16
|- - Mairos   Цитата(Gazi @ 25.11.2009, 16:16) Разин (1...   2.12.2009, 14:50
|- - Gazi   Цитата(Mairos @ 2.12.2009, 17:50) та и та...   2.12.2009, 17:49
|- - Mairos   Цитата(Gazi @ 2.12.2009, 17:49) А это воо...   3.12.2009, 17:33
|- - Gazi   Цитата(Mairos @ 3.12.2009, 20:33) Ну, в и...   3.12.2009, 18:54
|- - Mairos   Цитата(Gazi @ 3.12.2009, 18:54) Оффтоп по...   4.12.2009, 11:27
|- - Gazi   Цитата(Mairos @ 4.12.2009, 14:27) Можете ...   4.12.2009, 21:07
|- - Mairos   Да, вещаете с выражением непогрешимости на лике. )...   7.12.2009, 10:05
- - Gazi   Я, собстно, про: "а люберов дуплили только ме...   25.11.2009, 20:54
|- - gui bellini   Цитата(Gazi @ 25.11.2009, 20:54) Я, собст...   25.11.2009, 20:58
|- - Delta   Если Цой осуждал перестройку, хотя бы частично и е...   26.11.2009, 21:36
|- - Paix   Цитата(Delta @ 26.11.2009, 22:36) Если Цо...   27.11.2009, 22:17
|- - Delta   Цитата(Paix @ 27.11.2009, 22:17) Вы увере...   29.11.2009, 2:05
- - Dimkos   Не знаю в тему ли... Когда-то по поводу политическ...   26.11.2009, 2:48
- - Alipov-ml   Paix, так нельзя. Вы пишете о своем свидетельстве ...   26.11.2009, 9:44
|- - Tapa   Цитата(Alipov-ml @ 26.11.2009, 10:44...   26.11.2009, 13:45
|- - Paix   Цитата(Alipov-ml @ 26.11.2009, 10:44...   27.11.2009, 22:15
- - sdfjkl   Это интервью в журнале "Костер", о котор...   26.11.2009, 18:16
- - Alipov-ml   Цитата(Tapa @ 26.11.2009, 14:45) Но их бы...   26.11.2009, 20:40
- - MMM   Не знаю, какой смертью умер Цой, но знаю, что он о...   28.11.2009, 9:33
|- - Gazi   Музыкальная пауза получилась Цитата(MMM ...   28.11.2009, 21:15
- - Alipov-ml   Цитата(Paix @ 27.11.2009, 23:15) С 1990 г...   28.11.2009, 10:27
|- - Paix   Цитата(Alipov-ml @ 28.11.2009, 10:27...   2.12.2009, 0:53
- - Alipov-ml   Цитата(gui bellini @ 28.11.2009, 17:28) В...   28.11.2009, 23:49
|- - gui bellini   Цитата(Alipov-ml @ 28.11.2009, 23:49...   29.11.2009, 0:56
|- - gui bellini   если помните, Тбилиси в 1980-ом году-вотчина Шевар...   29.11.2009, 1:04
- - Alipov-ml   Цитата(gui bellini @ 29.11.2009, 0:56) на...   29.11.2009, 16:11
|- - gui bellini   Цитата(Alipov-ml @ 29.11.2009, 16:11...   29.11.2009, 18:15
- - Alipov-ml   Ну вы хотя бы "Вор и палач" послушайте, ...   29.11.2009, 19:43
|- - gui bellini   Цитата(Alipov-ml @ 29.11.2009, 19:43...   29.11.2009, 20:51
- - Alipov-ml   Да, да.. Пушкина тоже научили, а потом он писал та...   29.11.2009, 23:06
|- - gui bellini   Цитата(Alipov-ml @ 29.11.2009, 23:06...   29.11.2009, 23:42
- - Alipov-ml   Цитата(Paix @ 2.12.2009, 2:43) Более слаб...   2.12.2009, 8:46
|- - Paix   Цитата(Alipov-ml @ 2.12.2009, 8:46) ...   9.12.2009, 1:24
- - Maja   Счастливая Paix! Я раньше могла путать ...   2.12.2009, 17:21
|- - Paix   Цитата(Maja @ 2.12.2009, 17:21) Счастлива...   9.12.2009, 21:53
- - Alipov-ml   Цитата(Paix @ 9.12.2009, 2:24) Кроме указ...   9.12.2009, 6:48
- - Bang   Странно, почему то никто не вспомнил убиенного Тал...   11.12.2009, 11:19
|- - Mairos   Цитата(Bang @ 11.12.2009, 11:19) Но тут с...   11.12.2009, 13:00
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 11.12.2009, 15:19) А собств...   11.12.2009, 15:28
|- - Mairos   Цитата(Gazi @ 11.12.2009, 15:28) Ну, во-п...   11.12.2009, 16:29
|- - Gazi   Цитата(Mairos @ 11.12.2009, 20:29) Ну я б...   11.12.2009, 18:34
- - Bang   Mairos Однако, консолидация именно в религиозной ...   11.12.2009, 13:28
|- - Mairos   Цитата(Bang @ 11.12.2009, 13:28) Mairos ...   11.12.2009, 16:25
|- - Paix   Цитата(Bang @ 11.12.2009, 14:28) Реакция ...   11.12.2009, 16:26
- - Gazi   Paix, Вы опять приводите некие данные от честнейши...   11.12.2009, 20:47
- - Bang   Gazi В т.ч. опыта общения с людьми называющими се...   12.12.2009, 12:51


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.4.2025, 4:57