Теория сверхсложных систем Опции

[красный]

Здравствуйте! Может ли кто-нибудь подсказать, каким образом следует подойти к изучению теории сверхсложных систем? Возможно ли это изучение вне рамок вузовского курса, то есть самостоятельно? Спасибо.

[Яков]

Здравствуйте! Может ли кто-нибудь подсказать, каким образом следует подойти к изучению теории сверхсложных систем? Возможно ли это изучение вне рамок вузовского курса, то есть самостоятельно? Спасибо.

В основе теории ССС лежит идея качественного перехода для решения поставленной задачи. Т.е. если вы едете на авто, педаль в пол, а вам необходимо двигаться минимум в 2 раза быстрее, то система (авто), понимая, что возможности дальнейшего ускорения у авто исчерпаны, перестроится в самолет.

Следует сказать, что у англосаксов такой способ мышления воспитывается с детства - вспомните тех же трансформеров

Теперь как это реализуется на практике.
Проектно-строительная организация. Стоит задача - сократить срок выпуска проектно-сметной документации в 2 раза. Опыт показывает, что в рамках существующей технологии проектирования повышение производительности возможно не более чем на 30%. Однако руководством вкладываются значительные средства в новые компьютеры и обновления старого ПО. Через год проводится анализ повышения эффективности : +3%. При этом административное давление на исполнителей достигло максимума - далее последуют нервные срывы. Что это означает ? "Педаль" уже "в пол".
Выход ?
Аналитической службой был предложен комплекс мер по 3-м направлениям : внедрение системы развития САПр, внедрение внутрифирменной системы подготовки и переподготовки кадров; внедрение системы автоматизированного управления ходом проектирования.

Чтобы не утомить деталями, скажу что в систему развития САПра входил (в том числе) переход с плоского проектирования к трехмерному сквозному, а в подготовку кадров - формирование системы квалификационных требований в зависимости от категории инженера с регулярным тестированием практических навыков и приемов работы. Кстати, оклад привязывался к успешной сдаче тестов по своей категории, а служебный рост - к успешной сдаче тестов на более высокую категорию.

[Peter]

В основе теории ССС лежит идея качественного перехода для решения поставленной задачи. Т.е. если вы едете на авто, педаль в пол, а вам необходимо двигаться минимум в 2 раза быстрее, то система (авто), понимая, что возможности дальнейшего ускорения у авто исчерпаны, перестроится в самолет.

С идеей можно согласиться, а пример неудачен. Движение в 2 раза быстрее не создает нового качества, на чем бы Вы не двигались. И в 20 раз быстрее тоже не создаст, и даже в миллион раз быстрее - не поможет трансформировать качество "движение" в нечто совершенно новое.
К качественному переходу способен только один тип систем, бинарный. В этом случае соединение ДВУХ "качеств" в систему, придает системе - как целому - НОВОЕ качество. Непонимание этого механизма приводит к непониманию того, как реал-мир устроен и функционирует.
Пример бинарных пар: пространство+время - образуют новое качество "континиум",
масса + мера - "материя".
В свою очередь, "континиум" + "материя" , как бинарная система - образуют качество "природы".
Как видите, в основе ССС лежат простые принципы, хорошо известные еще нашим пращурам.
"ангелы","силы", "природы","власти", "царства" - слова их их системного языка, доставшиеся нам в наследство от них, и практически полностью утратившие свой первоначальный смысл.

[inflaton]

С идеей можно согласиться, а пример неудачен. Движение в 2 раза быстрее не создает нового качества, на чем бы Вы не двигались. И в 20 раз быстрее тоже не создаст, и даже в миллион раз быстрее - не поможет трансформировать качество "движение" в нечто совершенно новое.

Видим здесь пример невежественности мышления приверженцев альтернативной науки. Например, дозвуковое и сверхзвуковое движения требуют очень разного подхода. Принципиально разного. Принципиально нельзя на винтомоторных самолетах летать быстрее звука. Нужен принципиально иной движитель.

Возражение слито, попытка номер два.

[Сын Ивана]

Видим здесь пример невежественности мышления приверженцев альтернативной науки. Принципиально нельзя на винтомоторных самолетах летать быстрее звука.

Точно нельзя? Может, пригладить перья и сказать, что мы просто не научились пока так летать? Не имеем достаточно мощных, легких поршневых двигателей и прочных материалов. Газовая турбина (тот же винт, между прочим, только в кожухе) оказалась конструктивно выгоднее.
Работа винта основана на тех же принципах, что и крыла. Если сверхзвуковое крыло имеет подъемную силу, то и винт должен ее иметь.
И далее, что-то там еще путаное о реактивном и ракетном...
Отстаивать науку - хорошо. Только выдержаннее бы б.

[inflaton]

Точно нельзя? Может, пригладить перья и сказать, что мы просто не научились пока так летать? Не имеем достаточно мощных, легких поршневых двигателей и прочных материалов. Газовая турбина (тот же винт, между прочим, только в кожухе) оказалась конструктивно выгоднее.
Работа винта основана на тех же принципах, что и крыла. Если сверхзвуковое крыло имеет подъемную силу, то и винт должен ее иметь.
И далее, что-то там еще путаное о реактивном и ракетном...
Отстаивать науку - хорошо. Только выдержаннее бы б.

Принципиально нельзя на скорости больше звука летать не только на винтовых, но и на газотурбинных самолетах. С винта срывается поток, он не может толкать крыло.

В науке нет места словоблудным текстам. Ежели есть им что сказать, они пишут формулы и публикуются на arxiv.org. Если сказать нечего, они придумывают эфиры и тороидальные протоны, пишут только слова и публикуются на vixra.org. Это если в состоянии писать на английском.

Еще раз. От гипотезы требуется:
0. Математическая формулировка.
1. Объяснение всех существующих явлений
2. Предсказание новых явлений
3. Фальсифицируемость по Попперу

Ну и что там еще было четвертым пунктом, я забыл.

Сообщение отредактировал inflaton - 15.10.2011, 6:17

[Peter]

Еще раз. От гипотезы требуется:
0. Математическая формулировка.
1. Объяснение всех существующих явлений
2. Предсказание новых явлений
3. Фальсифицируемость по Попперу

Ну и что там еще было четвертым пунктом, я забыл.

Предлагаю Вам самому попробовать математизировать феноменологию Гуссерля.
Или попробовать понять, что математика - не царица наук, а ее служанка - пыль вытирать способна, но не более того.
п.1. не совместим с п.2., неужели не видите?
п.3." только та теория научна, которая может быть принципиально опровергнута опытом" - математика несомненно является лженаукой, если к ней применить этот принцип.

[inflaton]

Предлагаю Вам самому попробовать математизировать феноменологию Гуссерля.
Или попробовать понять, что математика - не царица наук, а ее служанка - пыль вытирать способна, но не более того.
п.1. не совместим с п.2., неужели не видите?
п.3." только та теория научна, которая может быть принципиально опровергнута опытом" - математика несомненно является лженаукой, если к ней применить этот принцип.

Ой, а вот тут вы правы. Конечно, там не "объяснение всех явлений" должно быть, а "объяснение того, что уже объясняется предыдущими теориями и немного больше". Так правильнее. Теперь пункт 1 не противоречит пункту 2. Например, ОТО удовлетворила этим двум пунктам свое время, как и квантовая элекродинамика и электрослабая теория.

Кстати, математика так и устроена. Она -- наука не о реальном мире, а об абстрактном. И гипотезы в математике так же проверяются экспериментом в этом абстрактном мире.

Феноменология на то и феноменология, что она не содержит под собой каких-то фундаментальных оснований. Основана на наблюдениях. Такое и в физике есть. Я вот только не пойму, зачем заменять мутной феноменологией Ацюковского нормальную фундаментально-обоснованную науку, которая работает?

Пожалуйста, дайте ссылку на работу Ацюковского, где он предсказывает новые явления и объясняет результаты экспериментов.

Сообщение отредактировал inflaton - 15.10.2011, 15:30