Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Теория сверхсложных систем
красный
сообщение 15.11.2009, 14:10
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Здравствуйте! Может ли кто-нибудь подсказать, каким образом следует подойти к изучению теории сверхсложных систем? Возможно ли это изучение вне рамок вузовского курса, то есть самостоятельно? Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Кот Мышелов
сообщение 14.10.2011, 20:54
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Всё таки давайте вести разговор о сверхсложных системах, а не о паровозах, ДВС, и пароходах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sabvo
сообщение 14.10.2011, 21:17
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 15.6.2011
Пользователь №: 4663



Цитата(Кот Мышелов @ 14.10.2011, 21:54) *
Всё таки давайте вести разговор о сверхсложных системах, а не о паровозах, ДВС, и пароходах.


О сверхсложных системах можно тут только поговорить. Ведь можно предположить любую систему состоящую из любых элементов и назвать её сверхсложной.
Если продолжить разговор в направлении экономики или политики то даже эти две темы пройдут по всему ФОРУМУ и его перетрясут.
Очень всеобъемлющий и ёмкий материал.
Нужно как то количественно СС систему для обсуждения ограничить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Стрелец
сообщение 14.10.2011, 22:21
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 5318



Цитата(sabvo @ 14.10.2011, 21:17) *
Очень всеобъемлющий и ёмкий материал.
Нужно как то количественно СС систему для обсуждения ограничить.

Давайте не мудрствуя лукаво посмотрим в доступный справочник, что же есть "система" и "сложная система":
Цитата
Систе́ма (от др.-греч. σύστημα (systema) — целое, составленное из частей, соединение) — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.

Цитата
Сложная система — система, состоящая из множества взаимодействующих составляющих (подсистем), вследствие чего сложная система приобретает новые свойства, которые отсутствуют на подсистемном уровне и не могут быть сведены к свойствам подсистемного уровня

Следующим шагом по логике будет "надсистема, состоящая из сложных систем". Дабы не теоретизировать, рассмотрим реальную действительность...
---
Самая простая континуальная система из известных - живая клетка, состоящая из разных подсистем - органелл. Многоклеточный организм - это уже сложная система, где подсистемами выступают клетки и органы. Человек - в том числе.
Человечество - это уже сверхсложная система.
Можно ли считать нынешнюю популяцию Человечеством (как систему с большой буквы) - вопрос условный.
Основным критерием систем является взаимодействие.
И вот здесь уже чётко прослеживается явное превосходство социального сообщества. Такая система более связана.
Пока хватит... smile.gif Может есть возражения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inflaton
сообщение 15.10.2011, 6:13
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(Стрелец @ 14.10.2011, 23:21) *
Давайте не мудрствуя лукаво посмотрим в доступный справочник, что же есть "система" и "сложная система":


Следующим шагом по логике будет "надсистема, состоящая из сложных систем". Дабы не теоретизировать, рассмотрим реальную действительность...
---
Самая простая континуальная система из известных - живая клетка, состоящая из разных подсистем - органелл. Многоклеточный организм - это уже сложная система, где подсистемами выступают клетки и органы.

А вы, я смотрю, и в биологии не разбираетесь. Да будет вам известно, что клетка состоит как минимум из нескольких систем. Я имею в виду собственный и отличный от ДНК носителя состав ДНК у митохондрий. Поскольку система митохондрии-клетки -- это симбиоз. Два вам еще и по биологии.

Можно попробовать в качестве "Самой простой континуальной системы из известных" (что бы это ни значило) выбрать амебы или митохондрии. А лучше вирусы. А лучше не заниматься словоблудием и начать уже читать учебники.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sabvo
сообщение 15.10.2011, 18:39
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 15.6.2011
Пользователь №: 4663



Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 7:13) *
А вы, я смотрю, и в биологии не разбираетесь. Да будет вам известно, что клетка состоит как минимум из нескольких систем. Я имею в виду собственный и отличный от ДНК носителя состав ДНК у митохондрий. Поскольку система митохондрии-клетки -- это симбиоз. Два вам еще и по биологии.

Можно попробовать в качестве "Самой простой континуальной системы из известных" (что бы это ни значило) выбрать амебы или митохондрии. А лучше вирусы. А лучше не заниматься словоблудием и начать уже читать учебники.


Здравое замечание!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- красный   Теория сверхсложных систем   15.11.2009, 14:10
- - Dimkos   Хороший вопрос. Вне вузовского курса, думаю, изуче...   16.11.2009, 2:16
|- - красный   =Но тут есть свое "но". И это "но...   17.11.2009, 0:09
|- - ленин28   Цитата(Dimkos @ 16.11.2009, 3:16) Хороший...   12.9.2011, 12:04
||- - sabvo   Цитата(ленин28 @ 12.9.2011, 13:04) ну в о...   13.9.2011, 22:21
|- - D@rkM@n   Цитата(Dimkos @ 16.11.2009, 3:16) Хороший...   23.9.2011, 23:56
- - Яков   Цитата(красный @ 15.11.2009, 15:10) Здрав...   21.11.2009, 22:35
|- - sabvo   Цитата(Яков @ 21.11.2009, 23:35) В основе...   12.9.2011, 0:41
|- - Peter   Цитата(Яков @ 21.11.2009, 23:35) В основе...   6.10.2011, 11:07
|- - sabvo   Цитата(Peter @ 6.10.2011, 12:07) С идеей ...   12.10.2011, 23:34
||- - sabvo   Цитата(sabvo @ 13.10.2011, 0:34) Ваше вид...   14.10.2011, 21:07
|- - inflaton   Цитата(Peter @ 6.10.2011, 12:07) С идеей ...   12.10.2011, 23:53
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 12.10.2011, 23:53) Види...   13.10.2011, 10:55
||- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 13.10.2011, 11:55) А по ...   13.10.2011, 11:28
||- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 13.10.2011, 11:28) Факт...   13.10.2011, 13:35
||- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 13.10.2011, 14:35) Что з...   13.10.2011, 16:15
|||- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 13.10.2011, 16:15) У-у-...   14.10.2011, 11:03
|||- - sabvo   Цитата(Стрелец @ 14.10.2011, 12:03) Вы та...   14.10.2011, 20:52
||- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 13.10.2011, 14:35) Сама ...   13.10.2011, 16:20
||- - sabvo   Цитата(inflaton @ 13.10.2011, 17:20) И не...   14.10.2011, 20:31
|- - sabvo   Цитата(inflaton @ 13.10.2011, 0:53) Видим...   14.10.2011, 0:04
|- - Сын Ивана   Цитата(inflaton @ 12.10.2011, 23:53) Види...   14.10.2011, 2:34
|- - inflaton   Цитата(Сын Ивана @ 14.10.2011, 3:34) Точн...   15.10.2011, 6:09
|- - Peter   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 7:09) Еще р...   15.10.2011, 11:27
|- - inflaton   Цитата(Peter @ 15.10.2011, 12:27) Предлаг...   15.10.2011, 15:26
- - Кот Мышелов   Цитата(D@rkM@n @ 24.9.2011, 0:56) Никакой...   24.9.2011, 7:56
|- - D@rkM@n   Цитата(Кот Мышелов @ 24.9.2011, 8:56) Про...   24.9.2011, 10:40
|- - Кот Мышелов   Цитата(D@rkM@n @ 24.9.2011, 11:40) Я выра...   24.9.2011, 10:54
|- - D@rkM@n   Цитата(Кот Мышелов @ 24.9.2011, 11:54) Да...   24.9.2011, 13:03
|- - ZaRus1   Кургинян не в силах справиться со всеми нагрузками...   24.9.2011, 13:21
- - Кот Мышелов   Цитата(D@rkM@n @ 24.9.2011, 14:03) 1)...   24.9.2011, 15:13
- - Кот Мышелов   Всё таки давайте вести разговор о сверхсложных сис...   14.10.2011, 20:54
|- - sabvo   Цитата(Кот Мышелов @ 14.10.2011, 21:54) В...   14.10.2011, 21:17
|- - Стрелец   Цитата(sabvo @ 14.10.2011, 21:17) Очень в...   14.10.2011, 22:21
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 14.10.2011, 23:21) Давай...   15.10.2011, 6:13
||- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 6:13) А вы,...   15.10.2011, 17:29
|||- - Стрелец   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 17:29) ... з...   15.10.2011, 19:37
|||- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 20:37) Прин...   15.10.2011, 20:31
|||- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 20:31) И пе...   15.10.2011, 20:55
|||- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 21:55) На Ва...   15.10.2011, 21:02
|||- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 21:02) Ага....   15.10.2011, 22:21
|||- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:21) Потом...   15.10.2011, 22:31
|||- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 22:31) Ссыл...   15.10.2011, 23:01
||||- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 16.10.2011, 0:01) здесь ...   15.10.2011, 23:08
||||- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 23:08) Конк...   15.10.2011, 23:20
||||- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 16.10.2011, 0:20) Лгоика...   15.10.2011, 23:23
||||- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 16.10.2011, 0:20) Больше...   15.10.2011, 23:25
||||- - konb   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 21:20) Лгоик...   15.10.2011, 23:43
||||- - Стрелец   Цитата(konb @ 15.10.2011, 23:43) Стрелец,...   16.10.2011, 1:04
||||- - konb   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 22:04) Друго...   16.10.2011, 2:55
|||- - мксм_кммрр   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 23:31) Ссыл...   15.10.2011, 23:01
|||- - inflaton   Цитата(мксм_кммрр @ 16.10.2011, 0:01) Ува...   15.10.2011, 23:10
||- - sabvo   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 7:13) А вы,...   15.10.2011, 18:39
|- - sabvo   Цитата(Стрелец @ 14.10.2011, 23:21) Давай...   15.10.2011, 18:22
|- - Стрелец   Цитата(sabvo @ 15.10.2011, 18:22) Точно х...   15.10.2011, 20:03
|- - sabvo   Я не буду рассматривать Клетку и Компьютер как ССС...   16.10.2011, 12:02
|- - inflaton   Цитата(sabvo @ 16.10.2011, 13:02) Если в ...   16.10.2011, 21:46
|- - sabvo   Цитата(inflaton @ 16.10.2011, 22:46) Я не...   16.10.2011, 23:15
|- - inflaton   Похоже, мы с вами не вступаем в противоречие. Я в ...   16.10.2011, 23:52
|- - sabvo   Цитата(inflaton @ 17.10.2011, 0:52) Похож...   17.10.2011, 0:12
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 16.10.2011, 23:52) Беда...   17.10.2011, 12:54
- - Dok'   Испоганили ветку. Что такое сверхсложные системы т...   15.10.2011, 19:52
|- - Стрелец   Цитата(Dok' @ 15.10.2011, 19:52) Испо...   15.10.2011, 20:11
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 21:11) Уж из...   15.10.2011, 20:28
- - spirit   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 21:55) Мне и...   16.10.2011, 3:16
|- - Стрелец   Цитата(spirit @ 16.10.2011, 3:16) Ну ежел...   17.10.2011, 12:48
- - konb   Стрелец, вообще-то тролли -- это не совсем плохо. ...   17.10.2011, 14:53


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 13:32