Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кургинян - политика адекватности, Понимание содержания идей Кургиняна
Сибагатуллин
сообщение 24.11.2009, 19:17
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Регистрация: 14.11.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 1646



Перед тем, как зарегистрироваться на форуме центра Кургиняна. я много размышлял над услышанными и прочитанными текстами и высказываниями Сергея Ервандовича. Меня поразило в нем удивительная меткость, емкость формулировок, острота суждений и их современность и своевременность, но еще большая адекватность стране, России, людям, отношению большинства к происходящему с нами и с Россией.
Эксперт открыто без купюр говорящий по Первому каналу, что он восхищен Лениным, в наше супер конъюнктурное время, потряс меня.
Внимательно приглядевшись к нему я понял огромную тоску человека, получившего в результате огромного интеллектуального и физического труда знания о жизни и политике в частности. Человеке тоскующим о будущем, тоску что элита, к которой он стремился, сначала как ученный, потом как автор, потом как политолог-эксперт разочаровала его своей пустотой и обыденностью схем мотивов и установок. Ему захотелось создать что то новое, на что он ни решался - сообщество новой будущей элиты, протоэлиты, инкубатор мысли и действия. Но как великий мастер он ждет звонка, идущих на встречу учеников, способных самостоятельно отделить зерно от плевен, воспользовавшись благодарно его интеллектуальном опытом, без ханжеских выводов и тщеславного самолюбования. Учеников готовых учиться у него, просто, мудро, быстро, получая порой интеллектуальной палкой по спинам за лень.
В этой теме я не буду отвечать на высказывания, просто буду писать как я понимаю С.Е. Кургиняна
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Клим Климыч
сообщение 6.12.2009, 21:34
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 951
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Сибагатуллин Дата Сегодня, 12:31
"Рвать придется многое, систему, представителей системы, стериотипы, противников. Или прикажите согласится с Единой Россией. Времена когда ставили к стенке поверженных врагов в борьбе прошли.
Ни о каком присоединение к существующему не может быть и речи. Это глупо. зачем критиковать систему тогда, если можно нормально в строится по жадности и желанию, а потом быть кинутым. Ресурсов для этого действия у страны нет.
Про человеческое общество всеобщего братства, это утопия, ведь классовые разногласия будут всегда."


Вы говорите, РВАТЬ придется многое и при этом сетуете, что «времена, когда ставили к стенке поверженных врагов в борьбе прошли». Не знаю, правильно ли я вас понял? Если да, то, что это? Это и есть ваша позиция!? Не дай бог конечно, но боюсь многим из ныне живущих, придется бороться за выживание свое, своих семей, близких, своего народа. Но готовиться к борьбе, планируя уничтожение почему-то поверженных врагов.… Даже Ленин в боевом 18-м позволил несогласным самоопределиться с выбором, да и позже…

Далее, вы говорите, что «человеческое общество всеобщего братства, это утопия, ведь классовые разногласия будут всегда». Как же вы с такими мыслями рассчитываете встать в ряды борцов и принять участие в неравной (как всегда) битве за идеальное. Почему вы так уверены, что классовые разногласия будут всегда? Сибагатуллин, что за пораженческие настроения? Значит человеческое общество всеобщего братства это утопия? Да нет, Сибагатуллин, это не утопия, это ИДЕАЛ. Это та самая мечта, точнее ее квинтэссенция, о справедливом мироустройстве, с которой человечество жило тысячи лет. Утопичным может быть выбранный вами путь. Утопией может быть ваше представление об устройстве идеального общества. Но сам идеал от этого не исчезнет. До идеала нельзя дотянуться, просто подпрыгнув на месте. Идеал это как свет, к которому надо стремиться. Соизмерять с ним свои действия и поступки. Стремление к идеалу невозможно без самосовершенствования и триединого развития (не путать с модернизаций, ведь на самом деле гнусное словечко) духа, интеллекта и тела отдельного человека. Каждого человека. На каждом этапе пути к вершинам духа и разума необходимо устанавливать планку, ниже которой опускаться нельзя. Воспитывайте волю, поглощайте знания.
Само стремление к самосовершенствованию невозможно без самодисциплины. Вам придется отказаться от многих желаний типа хочу - не хочу, нравится - не нравится ( подтвердит даже любой спортсмен). Вам придется подавить телесные страсти и древние инстинкты, зарыв и втоптав их в пыль в глубинах подсознания. Просто представьте, что вы тот самый будущий человек из того самого будущего общества. Как вы себе его представляете? Если вы способны представить, то со временем обнаружите, как покрываетесь мощной броней моральных и нравственных норм. Назовите их христианскими заповедями или моральным кодексом строителя коммунизма. Какая разница. Главное, чтобы все эти ограничения были осознанными и добровольными и тогда они не будут в тягость. И еще раз главное. Слом этих ограничений и планок чреват гибелью человечества в шизофреническом и кровавом вареве постмодерна. Как вы, верно, заметили процесс уже идет.
А ведь получилось один раз! Ну почти получилось. Значит, может получиться и еще раз! Ну, победила жадность, глупость, зависть. Не захотели те люди представить себя людьми будущего. Пресловутый человеческий фактор. То самое субъективное, что никак не вмещается в стройные и не очень конструкции социальных, политических, исторических и прочих гуманитарных теорий.
Вы спрашиваете, что делать? Займитесь собой. Станете сильней, единомышленники сами вас найдут. Они вас заметят, как астрономы замечают вспышку сверхновой. Ну а если вас такой путь не устраивает, позвоните М.Калашникову. Он реально знает, что делать. У него план есть, здесь и сейчас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сибагатуллин
сообщение 7.12.2009, 6:33
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Регистрация: 14.11.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 1646



Цитата(Клим Климыч @ 6.12.2009, 21:34) *
Сибагатуллин Дата Сегодня, 12:31
"Рвать придется многое, систему, представителей системы, стериотипы, противников. Или прикажите согласится с Единой Россией. Времена когда ставили к стенке поверженных врагов в борьбе прошли.
Ни о каком присоединение к существующему не может быть и речи. Это глупо. зачем критиковать систему тогда, если можно нормально в строится по жадности и желанию, а потом быть кинутым. Ресурсов для этого действия у страны нет.
Про человеческое общество всеобщего братства, это утопия, ведь классовые разногласия будут всегда."


Вы говорите, РВАТЬ придется многое и при этом сетуете, что «времена, когда ставили к стенке поверженных врагов в борьбе прошли». Не знаю, правильно ли я вас понял? Если да, то, что это? Это и есть ваша позиция!? Не дай бог конечно, но боюсь многим из ныне живущих, придется бороться за выживание свое, своих семей, близких, своего народа. Но готовиться к борьбе, планируя уничтожение почему-то поверженных врагов.… Даже Ленин в боевом 18-м позволил несогласным самоопределиться с выбором, да и позже…

Далее, вы говорите, что «человеческое общество всеобщего братства, это утопия, ведь классовые разногласия будут всегда». Как же вы с такими мыслями рассчитываете встать в ряды борцов и принять участие в неравной (как всегда) битве за идеальное. Почему вы так уверены, что классовые разногласия будут всегда? Сибагатуллин, что за пораженческие настроения? Значит человеческое общество всеобщего братства это утопия? Да нет, Сибагатуллин, это не утопия, это ИДЕАЛ. Это та самая мечта, точнее ее квинтэссенция, о справедливом мироустройстве, с которой человечество жило тысячи лет. Утопичным может быть выбранный вами путь. Утопией может быть ваше представление об устройстве идеального общества. Но сам идеал от этого не исчезнет. До идеала нельзя дотянуться, просто подпрыгнув на месте. Идеал это как свет, к которому надо стремиться. Соизмерять с ним свои действия и поступки. Стремление к идеалу невозможно без самосовершенствования и триединого развития (не путать с модернизаций, ведь на самом деле гнусное словечко) духа, интеллекта и тела отдельного человека. Каждого человека. На каждом этапе пути к вершинам духа и разума необходимо устанавливать планку, ниже которой опускаться нельзя. Воспитывайте волю, поглощайте знания.
Само стремление к самосовершенствованию невозможно без самодисциплины. Вам придется отказаться от многих желаний типа хочу - не хочу, нравится - не нравится ( подтвердит даже любой спортсмен). Вам придется подавить телесные страсти и древние инстинкты, зарыв и втоптав их в пыль в глубинах подсознания. Просто представьте, что вы тот самый будущий человек из того самого будущего общества. Как вы себе его представляете? Если вы способны представить, то со временем обнаружите, как покрываетесь мощной броней моральных и нравственных норм. Назовите их христианскими заповедями или моральным кодексом строителя коммунизма. Какая разница. Главное, чтобы все эти ограничения были осознанными и добровольными и тогда они не будут в тягость. И еще раз главное. Слом этих ограничений и планок чреват гибелью человечества в шизофреническом и кровавом вареве постмодерна. Как вы, верно, заметили процесс уже идет.
А ведь получилось один раз! Ну почти получилось. Значит, может получиться и еще раз! Ну, победила жадность, глупость, зависть. Не захотели те люди представить себя людьми будущего. Пресловутый человеческий фактор. То самое субъективное, что никак не вмещается в стройные и не очень конструкции социальных, политических, исторических и прочих гуманитарных теорий.
Вы спрашиваете, что делать? Займитесь собой. Станете сильней, единомышленники сами вас найдут. Они вас заметят, как астрономы замечают вспышку сверхновой. Ну а если вас такой путь не устраивает, позвоните М.Калашникову. Он реально знает, что делать. У него план есть, здесь и сейчас.



За совет по самодисциплине спасибо, разделяю.
По поводу ставить к стенке. Очень хорошо, что времена изменились и массовый террор в прошлом. Я против него категорически, как и против индивидуального.
Про классовые противоречия. Специалист приходит на завод, к примеру обанкротившийся, и ему дают задание вытащить предприятие из ямы. На заводе персонал, бывшие руководители, работники. Те кто довел его до ручки.
Каждый на своем месте. И что прикажете не чистить, не увольнять. Что позволить не профессионалам принимать решения. Или позволять рабочим воровать и прочей братии и снабженцев не шкурить чистя за откат. И где всеобщее братство? У меня есть практический опыт в этой работе.
Нормальный специалист начинает все это чистить, выдвигать новых людей, приводить за собой команду или создавать новую, нанимать людей. Строить новые отношения. А, что бывшая свора не захочет его утопить?
И после, как специалисту удается все реализовать остаются интересы производственников, снабженцев, работников, бухгалтерии, директора. Только климат сотрудничества, солидарности важно создать когда корабль поплывет. А личные амбиции, человеческую зависть, честолюбие, тоже не учитывать. Теорию управления не изучали.
Благими намерениями выслана дорога в ад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Сибагатуллин   Кургинян - политика адекватности   24.11.2009, 19:17
- - admin   Цитата(Сибагатуллин @ 24.11.2009, 20:17) ...   25.11.2009, 3:06
|- - МИРУ - МИР!!   Цитата(admin @ 25.11.2009, 3:06) Нам и в ...   29.11.2009, 13:37
|- - Нафаня   Цитата(МИРУ - МИР!! @ 29.11.2009...   2.12.2009, 10:51
|- - admin   Цитата(МИРУ - МИР!! @ 29.11.2009...   2.12.2009, 14:25
- - serb   Я - считаю что С.Е. гений, без предвзятости. Точн...   25.11.2009, 9:51
- - Bang   serb Не этот ли Лопатников так на Вас повлиял? --...   25.11.2009, 13:28
|- - serb   Да он самый, один из соавторов тв проекта Большая...   26.11.2009, 12:29
|- - Delta   Для меня Кургинян - это прежде всего человек, кото...   26.11.2009, 22:20
- - Сибагатуллин   Антигностическая революция С.Е. Кургиняна В чем ...   28.11.2009, 21:36
|- - Ratan   Цитата'Сибагатуллин' date='28.11.2009,...   4.12.2009, 19:42
- - МИРУ - МИР!!   Здравствуйте, admin... Ответьте мне, пожалуйста,...   2.12.2009, 18:18
|- - admin   Цитата(МИРУ - МИР!! @ 2.12.2009,...   2.12.2009, 19:04
- - МИРУ - МИР!!   admin, спасибо за предупреждение... ...я сразу ж...   2.12.2009, 23:37
|- - pamir   Цитата(МИРУ - МИР!! @ 2.12.2009,...   3.12.2009, 11:20
- - Сибагатуллин   Внимательно изучив, что было написано в откликах н...   3.12.2009, 19:46
|- - Ratan   Цитата'Сибагатуллин' date='3.12.2009, ...   4.12.2009, 19:48
- - pamir   По-моему, кто-то сейчас получит немаленькое предуп...   3.12.2009, 22:07
- - Dimkos   ЦитатаНам нужен смысл. Контент.Нельзя смысл подмен...   3.12.2009, 23:23
- - Alipov-ml   Цитата(admin @ 25.11.2009, 4:06) Несмотря...   4.12.2009, 6:52
|- - Tapa   Цитата(Alipov-ml @ 4.12.2009, 7:52) ...   4.12.2009, 16:50
|- - Gazi   Цитата(Tapa @ 4.12.2009, 19:50) Противоре...   4.12.2009, 21:33
- - sdfjkl   Мне кажется, Сибагатуллин апеллирует к ЭТЦ с вопро...   4.12.2009, 19:26
- - Alipov-ml   Так я не соглашался с "предыдущими ораторами...   4.12.2009, 20:39
- - Сибагатуллин   Что бы Вы не искали в моих словах, как не находили...   4.12.2009, 21:52
|- - Ratan   Цитата='Сибагатуллин' date='4.12.2009,...   6.12.2009, 5:53
- - Dimkos   ЦитатаТак ведь человек пришел не в своих противоре...   4.12.2009, 21:58
- - Сибагатуллин   Рвать придется многое, систему, представителей сис...   6.12.2009, 11:31
|- - Ratan   Цитата'Сибагатуллин' date='6.12.2009, ...   6.12.2009, 14:41
- - Сибагатуллин   Вы как то все переставляете. Братство как синоним...   6.12.2009, 15:56
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 6.12.2009, 15:56) В...   7.12.2009, 2:18
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 7.12.2009, 2:18) Сибагатулл...   7.12.2009, 6:36
|- - Ratan   Цитата'Сибагатуллин' date='7.12.2009, ...   7.12.2009, 14:13
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 7.12.2009, 7:36) Ск...   7.12.2009, 16:30
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 7.12.2009, 20:30) Шамиль, В...   7.12.2009, 18:58
- - Сибагатуллин   И еще, С. Е. Кургинян в своих произведениях говори...   6.12.2009, 16:08
- - Клим Климыч   Сибагатуллин Дата Сегодня, 12:31 "Рвать при...   6.12.2009, 21:34
|- - Сибагатуллин   Цитата(Клим Климыч @ 6.12.2009, 21:34) Си...   7.12.2009, 6:33
- - Dimkos   Цитатане утвеждайте одновременно, что человеческое...   7.12.2009, 2:28
- - Сибагатуллин   Мне кажется здесь собрались хиппи. Ленина не читав...   7.12.2009, 6:16
- - Сибагатуллин   А ни кто ни путает подвиг во имя дела и хлеб как с...   7.12.2009, 14:35
- - Клим Климыч   Сибагатуллин, в разделе, по моему, «Вопрос центру ...   7.12.2009, 17:02
|- - Сибагатуллин   Цитата(Клим Климыч @ 7.12.2009, 21:02) Си...   7.12.2009, 18:36
- - Сибагатуллин   приведу цитату из последнего выступления С. Кургин...   9.12.2009, 20:17
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 9.12.2009, 20:17) п...   10.12.2009, 0:00
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 10.12.2009, 4:00) Осподи...   10.12.2009, 7:33
- - Gazi   Али (четвертый праведный халиф) сказал: "Двое...   10.12.2009, 10:06
- - Клим Климыч   Цитата(Gazi @ 10.12.2009, 11:06) Али (чет...   10.12.2009, 12:21
|- - Tapa   Цитата(Клим Климыч @ 10.12.2009, 12:21) О...   10.12.2009, 13:54
- - Клим Климыч   Цитата(Tapa @ 10.12.2009, 14:54) (осторож...   10.12.2009, 14:25
|- - Tapa   Цитата(Клим Климыч @ 10.12.2009, 15:25) (...   10.12.2009, 16:28
- - sdfjkl   Давайте составим список "обязательной литерат...   10.12.2009, 15:51
|- - Сибагатуллин   Цитата(sdfjkl @ 10.12.2009, 19:51) Давайт...   10.12.2009, 21:31
- - Клим Климыч   Цитата(Tapa @ 10.12.2009, 17:28) Ну, тады...   10.12.2009, 17:13
|- - Tapa   Цитата(Клим Климыч @ 10.12.2009, 17:13) Н...   10.12.2009, 17:25
- - Сибагатуллин   Учится это хорошо. Вот только соглашаться по прика...   10.12.2009, 18:07
- - Сибагатуллин   Очень многие сетуют, что я отвергаю разговор о смы...   14.12.2009, 18:33
|- - Paix   Цитата(Сибагатуллин @ 14.12.2009, 18:33) ...   17.12.2009, 18:12
|- - Сибагатуллин   Цитата(Paix @ 17.12.2009, 22:12) Сибагату...   18.12.2009, 14:48
- - Сибагатуллин   Новый ролик с С.Е. Кургиняна на Russia.ru - ...   25.12.2009, 19:52
- - Сибагатуллин   Прочитал трехтомник Айн Рэнд "Атлант расправи...   7.1.2010, 23:37
- - Сибагатуллин   После почти четырех месячного общения на форуме ЭТ...   20.2.2010, 20:20
|- - красный   Цитата(Сибагатуллин @ 20.2.2010, 20:20) ...   20.2.2010, 20:44
|- - admin   Цитата(Сибагатуллин @ 20.2.2010, 20:20) ...   22.2.2010, 19:31
|- - Сибагатуллин   Цитата(admin @ 22.2.2010, 23:31) Спасибо ...   23.2.2010, 9:56
- - sdfjkl   Для меня было бы большой честью помогать ЭТЦ, хотя...   28.2.2010, 4:47
|- - admin   Цитата(sdfjkl @ 28.2.2010, 5:47) Для меня...   2.3.2010, 17:23
|- - sdfjkl   Цитата(admin @ 2.3.2010, 15:23) Прошу про...   2.3.2010, 18:24
|- - Tapa   Цитата(sdfjkl @ 2.3.2010, 19:24) То, что ...   8.3.2010, 10:08
- - Dimkos   ЦитатаА на мой взгляд, для раскачки можно было бы ...   2.3.2010, 19:05
- - Сибагатуллин   Сылочку на сайт дайте, посмотрю. А то как-то не хо...   3.3.2010, 19:36
- - Сибагатуллин   Что мне всегда не нравиться в любом деле это либо ...   8.3.2010, 20:03
- - sdfjkl   Спасибо за развернутый ответ. Пусть несколько запо...   10.3.2010, 17:44
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 10.3.2010, 18:44) Спасибо...   11.3.2010, 17:08
|- - sdfjkl   Цитата(Maja @ 11.3.2010, 15:08) Мы догово...   16.3.2010, 4:38
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 16.3.2010, 5:38) Мне очен...   16.3.2010, 19:49
|- - Tapa   Цитата(Maja @ 16.3.2010, 20:49) О нет, бо...   17.3.2010, 1:36
|- - Maja   Цитата(Tapa @ 17.3.2010, 1:36) Вот именно...   17.3.2010, 13:42
- - Сибагатуллин   Как всегда дело про продвижению идей ЭТЦ будет зам...   12.3.2010, 16:10
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 12.3.2010, 17:10) К...   12.3.2010, 16:44
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 12.3.2010, 20:44) Интересно...   16.3.2010, 6:17
|- - pamir   Цитата(Сибагатуллин @ 16.3.2010, 6:17) ст...   16.3.2010, 11:50
|- - Сибагатуллин   Цитата(pamir @ 16.3.2010, 15:50) Вам же с...   16.3.2010, 17:57
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 16.3.2010, 18:57) А...   16.3.2010, 18:49
|- - pamir   Цитата(Сибагатуллин @ 16.3.2010, 17:57) А...   17.3.2010, 12:48
|- - Сибагатуллин   Цитата(pamir @ 17.3.2010, 16:48) Вам шоу ...   17.3.2010, 17:44
- - sdfjkl   Я нашел три ссылки, по которым можно скачать ...   17.3.2010, 15:08
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 17.3.2010, 15:08) Я нашел...   17.3.2010, 20:28
- - Сибагатуллин   Что хорошо, что С. Е. Кургинян стал общаться с нам...   18.3.2010, 18:33
- - Сибагатуллин   Считаю, что для следующего сеанса связи с С.Е.Кург...   20.3.2010, 9:04
- - Сибагатуллин   Плохо, что С.Е. Кургиняна стали мало показывать по...   23.3.2010, 9:19
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 23.3.2010, 10:19) П...   23.3.2010, 12:58
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 23.3.2010, 16:58) Характер...   23.3.2010, 17:34
- - Сибагатуллин   Канал RUSSIA.RU мне перестает нравиться. Он больше...   26.3.2010, 9:35
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 26.3.2010, 9:35) Ка...   26.3.2010, 12:06
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 26.3.2010, 16:06) У Вас ест...   26.3.2010, 14:31
- - Ярослав   Цитатаа активисты форума, не щадя своих сил и врем...   27.3.2010, 1:28
|- - Tapa   Цитата(Ярослав @ 27.3.2010, 1:28) вторая ...   27.3.2010, 12:15
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 27.3.2010, 16:15) Да я ж по...   30.3.2010, 9:33
- - Ярослав   Это да...у нас многие любят исключительно только к...   27.3.2010, 14:21
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 14:48