Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Великая Отечественная Война, Нужна информационная поддержка
Олег Александров...
сообщение 18.10.2011, 18:35
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 950
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Товарищи! Вступил в активные дебаты с либероиднонастроенными персонажами относительно ВОВ. Естесственно, либероиды дошли до "аргументов", что единственное на что был способен Сталин и наше военное руководство вцелом, так это заваливать немцев пушечным мясом, т.е. выиграли мы войну "как бы" исключительно количеством.
Не мог бы кто-то выложить в этой теме количественные данные военных и общих потерь, желательно с ссылками на источники? Спасибо.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
pers
сообщение 20.10.2011, 17:10
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 2422



Цитата(Владимир Абрамов @ 20.10.2011, 12:19) *
Война не статична. Танков могут быть тысячи, а автоматов с патронами миллионы, их можно наделать. А вот новые танкисты и новые солдаты так быстро не производятся. Поэтому никаких дополнительных объяснений здесь не требуется.

Тема вроде была создана только потому, что кому-то такие объяснения как раз и требуются.
Если что-то для вас очевидно, то это надо еще сформулировать и убедительно донести до оппонентов.


--------------------
http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1

http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2

http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках.

http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени"

http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты".

http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
72AG_AlexNN
сообщение 20.10.2011, 20:45
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 4801



Цитата(pers @ 20.10.2011, 18:10) *
Тема вроде была создана только потому, что кому-то такие объяснения как раз и требуются.
Если что-то для вас очевидно, то это надо еще сформулировать и убедительно донести до оппонентов.


Оппонентам надо рекомендовать в первую очередь изучать книгу Карла фон Клаузевица "О войне", изданной еще в 1834 году. Боле точно и подробно никто, ни до, ни после Клаузевица вопросы войны не разбирал. И вот когда эту книгу прочитают, то со всей очевидностью становится ясно, что выиграть войну "заваливанием трупами" никогда и ни при каких условиях не возможно.
НО. Беда вся в том, что нашим либероидным демшизам такое чтение не по плечу, да и скорее всего просто не нужно. Для всех этих так называемых борцов за права человека, всех этих журналюг, псевдо историков (типа Свина) и т.д. первую очередь важно показать себя, какой он есть такой распрекрасный борец за свободу, за правду и т.д. В любом споре вся эта шваль показывает себя и свою значимость, а равно отрабатывает "заказ" и ничего более. На истину им по определению наплевать!! А уж о серьезной аналитике каких -то вопросов, проблем и т.д. надеяться вообще не приходится!

Ну а кому на самом деле интересно и тем, кто интересуется этими вопросами, рекомендую:

http://militera.lib.ru/science/clausewitz/index.html

Несколько цитат К. Клаузевица:

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".
«Целью любой войны является мир на условиях, благоприятных для победившей стороны.»
«Сражение — это не столько сокрушение воинства врага, сколько сокрушение его мужества.»
«Не отчаивайтесь в собственной судьбе — это значит: уважайте самих себя.»
«Победителем в сражении может назвать себя лишь тот, за кем осталось поле боя.»
«Переворот в общественном и государственном строе совершается гораздо легче в условиях всеобщего потрясения и ускоренного развития, которое приносит с собой война.»
«Положение наступающего, находящегося в конце намеченного себе пути, часто бывает таково, что даже выигранное сражение может побудить его к отступлению, ибо у него нет уже ни необходимого напора, чтобы завершить и использовать победу, ни возможности пополнить понесённые потери.»
"Если мы отбросим все разновидности, которые имеет бой в зависимости от его назначения и обстановки, из которой он вытекает, если мы наконец оставим вне своего суждения качество войск, которое тоже всегда представляет данную величину, то остается лишь голое понятие боя, т.е. бесформенной борьбы, в которой мы не различаем ничего, кроме числа бойцов. В таком случае это число и будет определять победу. Уже из того множества отвлечений нашей мысли, к которым нам пришлось прибегнуть, чтобы дойти до этого пункта, мы можем заключить, что численное превосходство в бою является лишь одним из факторов, из коих слагается победа; таким образом при помощи численного превосходства мы не только не достигаем всего или главного, но даже может быть достигаем и весьма малого, в зависимости от того, как сложатся сопутствующие обстоятельства".

Сообщение отредактировал 72AG_AlexNN - 20.10.2011, 21:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Олег Александрович   Великая Отечественная Война   18.10.2011, 18:35
- - 72AG_AlexNN   Цитата(Олег Александрович @ 18.10.2011, 19...   18.10.2011, 18:40
|- - Олег Александрович   Цитата(72AG_AlexNN @ 18.10.2011, 18:40) В...   18.10.2011, 21:09
|- - 72AG_AlexNN   Цитата(Олег Александрович @ 18.10.2011, 22...   19.10.2011, 0:45
|- - егорка2   Цитата(Олег Александрович @ 18.10.2011, 22...   23.10.2011, 23:37
- - pamir   Даю ссылку на Вики. Но там верные цифры, а источни...   18.10.2011, 23:03
|- - Олег Александрович   Цитата(pamir @ 18.10.2011, 23:03) Даю ссы...   19.10.2011, 0:30
|- - pamir   Цитата(Олег Александрович @ 19.10.2011, 1...   19.10.2011, 15:06
|- - pers   Цитата(pamir @ 19.10.2011, 16:06) Расскаж...   19.10.2011, 17:13
||- - Владимир Абрамов   Цитата(pers @ 19.10.2011, 18:13) Олег Але...   20.10.2011, 11:19
||- - gelo   Цитата(Владимир Абрамов @ 20.10.2011, 10...   20.10.2011, 15:47
|- - Олег Александрович   Цитата(pamir @ 19.10.2011, 15:06) Расскаж...   24.10.2011, 14:41
- - pers   Цитата(Владимир Абрамов @ 20.10.2011, 12...   20.10.2011, 17:10
|- - 72AG_AlexNN   Цитата(pers @ 20.10.2011, 18:10) Тема вро...   20.10.2011, 20:45
- - pers   Цитата(Олег Александрович @ 18.10.2011, 19...   21.10.2011, 16:57


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 10:29