Брейвик и фашистский реванш, Теракт в Норвегии - дело рук одиночки или неонацистких организаций Опции

[алекс]

Мировые СМИ постарались представить теракт в Норвегии в результате которого погибло более 80 человек - в том числе активистов правящей партии, членов кабинета как дело рук террориста одиночки Брейвика. Вместе с тем, даже поверхностный анализ происшедшего показывает, что теракт является тщательно спланированной акцией, по своему значению, масштабности сопоставимыми с террористической атакой на США в 2001 году, событиями в Беслане, захватом заложников в Норд-Осте в Москве. Имея все черты шоу-терроризма, данный эксцесс был заявлением неонацистских сил о своём включении в борьбы за определение облика будущей европейской Империи. В данной теме я предлагаю рассмотреть и обсудить феномен норвежских событий, роль в них Брейвика, их взаимосвязь с глобальным переустройством мира которое мы наблюдаем и процессами в Европе. Кроме того, для обсуждения предлагается весь спектр проблем связанный с коричневым реваншем в Европе и связанными с этим угрозами для мира и России.
Ниже приводится ссылка на Суть времени - 26 с изложением анализа Кургиняна С.Е. событий в Норвегии. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=195
Несколько цитат по тексту:

Это за долгое-долгое время суперсерьёзный неонацистский эксцесс. Это ультраправые. Это не исламские радикалы. Конфликт цивилизаций, который всё время навязывался мировыми масс-медиа общественному сознанию, тут явным образом не проходит. Только с отдельными нашими странными аналитиками дело обстоит так, что, увидя перед собой человека, который грезит викингами, арийца-неофашиста, противника мультикультуральности, христианского ультраконсерватора и так далее, который это всё совершил, - они говорят: «Это, наверное, за Ливию». При чём тут Ливия? Он фашист.

В процесс опять вошли неонацистские организации, о чём мы говорили очень давно. Они обязательно войдут в процесс. Премьер-министр всех успокаивает, говорит, что мы это всё держим под контролем. Это они держат премьер-министра под контролем.

И последнее о Брейвике

Под всей этой тонкой плёнкой благополучия, успокоенности и всего прочего кипит огромная энергия. Не бывает так, чтобы она не кипела. Нельзя человечество усыпить до конца, европейское в том числе. Человек не может стать довольным домашним животным, овцой, которая будет кушать, писать, какать, спать, вставать, бекать, мекать… Не может так человек. Не может. Он либо больше этого, либо меньше. Если уж он зверь, то больной, уничтожающий себе подобных, совершающий безумства. А если он человек, - так он человек. Либо у него есть высокий духовный смысл, утешение в жизни (то, что называется в метафизическом смысле «утешение»), либо он превращается в подобного рода животное – больное, озверелое, готовое на любые убийства.

[pers]

Да мало, что мутный... Там реально "инопланетное" сознание. Я видела, как он слушал Ножкина, когда тот говорил о ликвидации безграмотности как огромном достижении СССР, позволившим стране выиграть войну. Там такие презрительные ухмылки бродили!.. (Дескать, какой-то "ликбез", какие-то "неграмотные"... ну, какое это имеет отношение к науке?.. вот ведь идиотизм совковый!). Смесь высокомерия и, видимо, искреннего непонимания совершенно элементарных вещей.

Конечно. Говорят о какой-то непонятной неграмотности. Он получил прекрасное образование в лучшем ВУЗе страны, которое позволило добиться ему того, что он добился. А ему тут сказки про какую-то неграмотность рассказывают. Хотя он всего добился наверняка вопреки. В СССР ведь все хорошее делалось вопреки.

Вот только все чаще в самых разных высказываниях проявляется тоска и горечь о Советском:

«Сегодня вам легче работается, чем в советские времена, или труднее?
- Конечно, труднее. Несмотря на то, что почти все наши фильмы имели достаточно трудную судьбу. После сдачи киноначальству "Охоты на лис" я был даже уволен со студии, правда, всего на три дня. Картину буквально разгромили.
- Не понравился герой, которого играл Гостюхин?
- Не герой, а то, что с ним происходит. Что это за картина, в которой рабочий класс терпит моральный крах?! О чем эта картина?! О конце гегемонии пролетариата?! О тупике, в котором находится общество?! Но в целом фильм удалось отстоять - из шести вырезанных цензурой эпизодов вернули пять.
.
Несмотря на все это, в те времена работалось легче. Потому что если был подписан приказ о запуске в производство, то картина гарантированно снималась, и никогда режиссер не думал о деньгах. Если в режиссерском сценарии значилось "массовка - 500 человек", то ты был обеспечен этой массовкой ровно в таком количестве. Два раза в месяц в экспедицию приезжали деньги, люди получали зарплату. А сегодня все по-другому. И природа цензуры тоже стала другой. Теперь это цензура кассы, цензура проката.

- Что, конкурс во ВГИК падает?
- Конкурс еще ничего, но уровень абитуриентов - удручающий. Для них существует не культура, а паракультура - телевидение, низкопробные иностранные фильмы... Ничего не читали, ничего не знают. Эти лакуны надо заполнять. Будущие режиссеры должны прочесть хотя бы тот минимум, который раньше был обязателен в школе. Мы их собираем после зачисления и говорим: "Берите карандаш, пишите, что вы должны прочесть за август". И диктуем: Лермонтов, "Герой нашего времени", Гончаров, "Обломов". Толстой, "Воскресение", "Анна Каренина", Тургенев, "Отцы и дети"... Чтоб прочитали все это! Мы обязательно проверим". Перед следующими каникулами даем им новый список. Процентов сорок учебного времени занимает культурный ликбез. Когда учились мы, на такие вещи время не тратилось, у нас это было в базе. А сегодня мы не задаем абитуриентам вопросы, которые на вступительных экзаменах задавали нам. Потому что не найдется ни одного человека, способного на эти вопросы правильно ответить. Нынешние реалии заставляют нас снижать требования. Например, напрочь исчезла проверка молодого человека на его хотя бы приблизительную культурность в области изобразительного искусства. А когда поступали мы, сидел педагог с пачкой репродукций и пытал нас вопросами: "Это что за картина?" - "Демон" Врубеля". - "Правильно". - "А вы не знаете, где она висит?" - "В Третьяковке". - "Молодец. А эта?" - "Не знаю". Это было очень суровое испытание. Сегодня его устраивать бессмысленно."
(За что боролись, на то и напоролись.)

http://www.rg.ru/2011/10/13/abdrashitov.html


"Наталья Бондарчук: Это ненормальный ход вещей, но еще более неправильно то, что структуры, которые дают на анимацию деньги, не отслеживают ни сценарии, ни уровень профессионализма авторов, ни то, будет ли доступен результат их трудов публике. Я не противница новаторской анимации, но половину картин, показанных на фестивале, я бы не допустила до конкурса. Не потому, что я не пойму сложную жизнь точки с запятой на экране, но это не сюжет для детской мультипликации. (Неужели говорит о цензуре?)

Бондарчук: Дело в том, что нормального проката отечественных картин в стране нет. Вы думаете, мне было просто с фильмом "Пушкин. Последняя дуэль" или с картиной "Гоголь. Ближайший"? С "Гоголем" мы получили прокатную поддержку, и, дай Бог, в скором времени выйдем несколькими копиями в ограниченный прокат. А в советское время в первые две недели проката картину "Детство Бемби" посмотрело девять миллионов детей. Почувствуйте разницу!"

http://www.rg.ru/2011/08/25/bondarchuk.html


"— Когда, по-вашему, началась та самая «попытка раскола»?
— Мое мнение – с распадом Советского Союза. Проводили ведь референдум среди населения страны: быть Союзу или не быть? Народ большинством ответил: быть! Но страну все равно развалили. И сегодня мы имеем некоторую разобщенность с украинцами, белорусами... Мне, человеку старшего поколения, тяжело и грустно сравнивать ту эпоху и нынешнюю – как дружно жили тогда и что случается сегодня."

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/467537


"Но вся беда в том, что другие-то школы работают почти с нулевой отдачей! Много ли воспитанниц московского или казанского «Динамо» вы можете с ходу перечислить? А куда исчезла волейбольная школа ЦСКА?..

Когда в свое время я приехала из родного Киева в Свердловск, мой папа, сам в прошлом волейболист, посмотрев, как тренируется «Уралочка», сказал, что так и слона можно научить играть. Это было чистой правдой. На методиках Карполя итальянцы впоследствии создали целую тренерскую школу. И бьют нас нашим же оружием.

Например, Джованни Гвидетти (главный тренер сборной Германии - финалистки ЧЕ-2011. - Прим. А.Б.) на каждом турнире подходит ко мне и говорит: «Лиза, я учу своих девчонок атаковать с одной ноги так, как это делала ты». А я когда-то училась этому у Огиенко. Увы, чему и у кого учится нынешнее поколение российских волейболисток, мне неизвестно. И боюсь, что наши тренеры, в отличие от итальянцев, конспекты Карполя не используют. А потом сборная Турции, которую итальянцы по этим конспектам вывели на совершенно иной качественный уровень, побеждает нас 3:0."

http://www.www.new-plan.ruen.volley.ru/news/2/p1/2882/


И что же получается. Система подготовки спортсменов в СССР была хорошая, образование, подготовка абитуриентов хорошая, система производства кино, мультипликации хорошие, настоящая дружба народов. Но СССР преступное, тоталитарное государство, уничтожающее своих граждан.
Сваны, млечи и медведи-танцоры живут в какой-то другой стране.

Особенно бесит их "аргумент", что сегодня все плохо, потому что система осталась советская, а у народа ущербное "совковое" мышление. А они опять диссиденты (но без репрессий) и борцы за свободу (гадить).

Вот именно. 20 лет назад перевернули все с ног на голову, вырывали с корнем всё, идеалы, ценности, принципы, устои. Все разрушали до чего могли дотянуться, изгалялись как хотели. Построили какое-то уродство, которое сами боятся и опять все-таки Советское виновато. Здесь может быть только один выход: Параходы.
Свану уже интервью чуба показывают на всю страну, где он заявляет как и зачем целенаправленно уничтожали страну. Но тот как зомби: «Советский Союз рухнул».

Когда я слушал волосатого биолога, у меня рисовалась некая картинка:
Великая отечественная война, оккупированная территория. К фашистам приходит ученый, предлагает сотрудничество. Получает лаборатории, все что нужно для работы, большое довольствие, жилье, ездит в Германию работает там. Человек получил все, чего только можно желать для работы, жизни, самореализации. Он искренне не понимает всех этих неудачников, которые прячутся в лесах, зачем-то сопротивляются, их ловят вешают, расстреливают. А у него все прекрасно, он всем доволен, расхваливает третий рейх, призывает всех, работать на немцев. Мимо столбов с повешенными он проезжает с высокомерной ухмылкой. У него жизнь удалась, в отличии от некоторых.

Про макароны калибра 7.62 жаль, что это фольклор. Ничего плохого в этом не вижу. Хочешь мира - готовься к войне!

Конечно. На одном оборудовании можно делать совершенно разную продукцию, ведь это уникально и прекрасно. Сван на то и сван, чтобы на все гадить. А скажешь ему, что так делают в америке, вознесет до небес.
Как ельцина и гайдара «трогать» нельзя, т.к. они уже умерли, зато в отношении Сталина он себя не ограничивает. Лживое, лицемерное существо.

Сообщение отредактировал pers - 22.10.2011, 19:05

[opricnik]

Когда я слушал волосатого биолога, у меня рисовалась некая картинка:
Великая отечественная война, оккупированная территория. К фашистам приходит ученый, предлагает сотрудничество. Получает лаборатории, все что нужно для работы, большое довольствие, жилье, ездит в Германию работает там. Человек получил все, чего только можно желать для работы, жизни, самореализации. Он искренне не понимает всех этих неудачников, которые прячутся в лесах, зачем-то сопротивляются, их ловят вешают, расстреливают. А у него все прекрасно, он всем доволен, расхваливает третий рейх, призывает всех, работать на немцев. Мимо столбов с повешенными он проезжает с высокомерной ухмылкой. У него жизнь удалась, в отличии от некоторых.

Это вы описали,и очень точно,мотивацию тех кто шёл служить нацистам,когда их танки рвались к Москве.Крах страны дело нескольких недель,надо устраиваться в новой жизни.
Был ведь такой,герой гранинского "Зубра".Хотя там всё было несколько сложнее.

[mak2011]

Это вы описали,и очень точно,мотивацию тех кто шёл служить нацистам,когда их танки рвались к Москве.Крах страны дело нескольких недель,надо устраиваться в новой жизни.
Был ведь такой,герой гранинского "Зубра".Хотя там всё было несколько сложнее.

Если Вы читали "Зубра", то просто лжете. Если не читали, то перепеваете чужую ложь.

[opricnik]

Если Вы читали "Зубра", то просто лжете. Если не читали, то перепеваете чужую ложь.

Я видимо возьму за правило соглашаться со всеми и всем,что они мне напишут.Я признаюсь,что солгал.Я не читал в 1988 году гранинского "Зубра".Тимофеев-Ресовский не работал в Германии в Институте мозга(там какая-то особенная аббревиатура была,я сейчас не вспомню).Он не был осуждён на 10 лет советскими судебными органами.

[mak2011]

Я видимо возьму за правило соглашаться со всеми и всем,что они мне напишут.Я признаюсь,что солгал.Я не читал в 1988 году гранинского "Зубра".Тимофеев-Ресовский не работал в Германии в Институте мозга(там какая-то особенная аббревиатура была,я сейчас не вспомню).Он не был осуждён на 10 лет советскими судебными органами.

Ёрничать можете сколько угодно. Лгали вы, когда причисляли Тимофеева-Ресовского к тем,

кто шёл служить нацистам,когда их танки рвались к Москве. Крах страны дело нескольких недель,надо устраиваться в новой жизни.

Это самая настоящая брехня.

[opricnik]

Ёрничать можете сколько угодно. Лгали вы, когда причисляли Тимофеева-Ресовского к тем,

Это самая настоящая брехня.

Я человек бесконечно далёкий от науки вообще,и от генетики в частности. Мои знания о Тимофееве-Ресовском базируются на прочтении романа и критике романа в журнале "Наш современник" в те же годы когда роман был опубликован.Тимофеев-Ресовский скорей всего великий учёный,его сын действительно погиб,но какое это отношение имеет к его работе в институте мозга при нацистах.Он работал в этом институте?Он получил 10 лет за измену Родине?
И по второму вопросу.В какой его части я брешу?Немецкие танки не рвались к Москве?Предатели,в большинстве,это шкурники,а идейные?Изложите мне свой взгляд на мотивировку этих людей,я с интересом почитаю
П.С.Вот у нас в Латвии все "легионеры" до "Вильнюсской декларации" называли себя патриотами и защитниками Латвии от "русского великодержавия"(!!!),а теперь они стали(внимание)"защитниками европейских ценностей от тоталитарной коммунистической идеологии".Вы считаете,что они такие как о себе говорят?

[mak2011]

Я человек бесконечно далёкий от науки вообще,и от генетики в частности. Мои знания о Тимофееве-Ресовском базируются на прочтении романа и критике романа в журнале "Наш современник" в те же годы когда роман был опубликован.

Так, может, прежде чем выносить такие суждения о человеке, имело смысл для начала хотя бы прочитать его биографию? Коротенько так.

Тимофеев-Ресовский, скорей всего, великий учёный, его сын действительно погиб, но какое это отношение имеет к его работе в институте мозга при нацистах. Он работал в этом институте? Он получил 10 лет за измену Родине?

Тимофеева-Ресовского признали великим ученым еще при его жизни, и не мы с вами. Так что от наших оценок уже ровно ничего не изменится. Это первое.
Второе. В Институте мозга Т-Р стал работать задолго ДО прихода Гитлера к власти. Причем по направлению Семашко. То есть, он был направлен в этот институт Советским государством. Другое дело, что в 37-м он не вернулся в СССР, хотя ему МИД СССР не продлил визу. Причина банальна: Кольцов ему сообщил, что оба его брата арестованы, да и его самого ждет по приезде арест. И, скорее всего, расстрел, поскольку оба брата его таки были расстреляны. Человек вместе с семьей не поехал на убой. Давайте его дружно за это заклеймим. Но, оставшись в Германии, Т-Р, тем не менее, не отказался от советского гражданства и сохранил советский паспорт. Поступок, между прочим. И 10 лет ему дали именно за невозвращение в СССР. Инкриминировали ТОЛЬКО это. Потому что больше нечего было.
Да, он не пошел на фронт добровольцем. Из Берлина это было сделать довольно сложно, согласитесь. Но что-то он все-таки сделал и на своем месте, спасая советских военнопленных.
И, добавлю, после окончания войны его зазывали в Западную Германию, обещая все на свете. Он остался. И вернулся в Союз. Это поступок предателя? Это поступок человека с нечистой совестью?

И по второму вопросу. В какой его части я брешу?Немецкие танки не рвались к Москве? Предатели, в большинстве, это шкурники, а идейные? Изложите мне свой взгляд на мотивировку этих людей, я с интересом почитаю

Вам нужно потренироваться в демагогии. Неуклюже пока выходит. Если вы умудритесь в моих постах найти оправдание предательства и предателей, я с удовольствием почитаю. А в каких именно моментах вы "брешете", я уже изложил. По-моему, достаточно внятно.

[алекс]

Так, может, прежде чем выносить такие суждения о человеке, имело смысл для начала хотя бы прочитать его биографию? Коротенько так.


Тимофеева-Ресовского признали великим ученым еще при его жизни, и не мы с вами. Так что от наших оценок уже ровно ничего не изменится. Это первое.
Второе. В Институте мозга Т-Р стал работать задолго ДО прихода Гитлера к власти. Причем по направлению Семашко. То есть, он был направлен в этот институт Советским государством. Другое дело, что в 37-м он не вернулся в СССР, хотя ему МИД СССР не продлил визу. Причина банальна: Кольцов ему сообщил, что оба его брата арестованы, да и его самого ждет по приезде арест. И, скорее всего, расстрел, поскольку оба брата его таки были расстреляны. Человек вместе с семьей не поехал на убой. Давайте его дружно за это заклеймим. Но, оставшись в Германии, Т-Р, тем не менее, не отказался от советского гражданства и сохранил советский паспорт. Поступок, между прочим. И 10 лет ему дали именно за невозвращение в СССР. Инкриминировали ТОЛЬКО это. Потому что больше нечего было.
Да, он не пошел на фронт добровольцем. Из Берлина это было сделать довольно сложно, согласитесь. Но что-то он все-таки сделал и на своем месте, спасая советских военнопленных.
И, добавлю, после окончания войны его зазывали в Западную Германию, обещая все на свете. Он остался. И вернулся в Союз. Это поступок предателя? Это поступок человека с нечистой совестью?


Вам нужно потренироваться в демагогии. Неуклюже пока выходит. Если вы умудритесь в моих постах найти оправдание предательства и предателей, я с удовольствием почитаю. А в каких именно моментах вы "брешете", я уже изложил. По-моему, достаточно внятно.

Это Вам всё Гранин рассказал? К сказанному выше добавлю следующее.
1. Тимофеев - Ресовский имел все возможности для выезда в западные демократии как до войны, так и в период войны, однако этого не сделал (он неоднократно выезжал за рубеж).
2. За что именно (по тексту приговора) он получил десятку я Вам точно сказать не могу. Сам приговор не читал. Однако если судить по изложенным в правовых документах прокуратуры СССР обжаловавшей решения о реабилитации предателя, речь шла именно о сотрудничестве с врагом. Так что ему таки инкриминировали сотрудничество с нацистами и было бы очень странно если бы было бы по другому. Ведь Тимофеев-Ресовский как я уже сказал занимался вопросами имевшими непосредственное военное значение для Третьего рейха.
Да он не только не пошёл на фронт добровольцем, но и перешёл, можно сказать с оружием в руках, на сторону врага. Ведь интеллект учёного это и есть его оружие.
В фашисткой Германии невозможно было быть русским (советским) перебежчиком, занимать важный научный пост, участвовать в мероприятиях проводимых СС, в военных программах и не быть (как минимум на словах) сторонником нацизма. Так что же Вы желаете оправдать сторонника нацизма?
3.Спасал он советских военнопленных или нет вопрос отдельный. Я то думаю, что не спасал. Но в принципе в поступках Тимофеева-Ресовского, в их внутренней логике и мотивации данный момент ничего не решает. Важно другое:
- предательство, выбор в пользу проживания и работы на территории нацистского государства, в период когда это государство стало откровенно выступать против его родины;
- вполне осознанная служба нацистскому государству, связь с его спецслужбами, помощь врагу в военной сфере в период войны против СССР;
- участие в фашисткой программе евгеники;
- использование Тимофеевым-Ресовским всех возможностей предоставляемых для научной деятельности фашистским государством, а также материальных и прочих благ.
4. Тот факт, что Тимофеев-Ресовский не ставил лично (хотя и это точно не известно) опыты над людьми не исключает его ответственности за злодеяния нацисткой науки. Ведь Зиверс повешенный союзниками после войны также лично не убивал заключённых. Он "всего лишь" руководил "научным" учреждением- Аненербе.
Отдельно о "Зубре" и Гранине. Гранин попытался представить Тимофеева-Ресовского жертвой "сталинизма". Он начисто вывел за скобки очевидные факты его неприкрытого сотрудничества с фашистами, предательства. И попытался сформировать мифологизированный образ учёного-мученика. Согласитесь, что как минимум странно делать из учёного-предателя - героя и мученика. Я полагаю, что не Гранин сам по себе был инициатором процесса. Без санкции цкушных перестроечных верхов и части советских спецслужб его книга не могла бы увидеть свет. Последующая компания по реабилитации предателя носила совсем уж отвратительный характер. Это то и вызвало реакцию части общества на постыдное оправдание Тимофеева-Ресовского. Ведь даже не смотря на заслуги перед СССР после войны, советские власти не шли на реабилитацию изменника. Слишком очевидным и страшным было его преступление.
Возможно в СССР в 30-х Тимофеева-Ресовского ждала не самая лучшая участь. Но ведь судьба будущих жертв сталинской репрессивной машины в 40-х-50-х годах - врачей, участников "Еврейского антифашистского комитета" то же была не лёгкой. Однако они предательства не совершали, а напротив боролись любыми средствами с фашизмом.
Убеждён, что оправдание таких личностей как Тимофеев-Ресовский - это и оправдание фашизма., это шаг в сторону фашизма.