Положение русскоязычного населения на постсоветском пространстве. Опции

[021]

Итак, что хотелось бы рассмотреть.

1. По какми причинам остались в бывших республиках?
2.Политическая составляющая-роль русскоязычного населения в политических процессах в бывших республиках, конфликты с другими политическими группами. Сюда же относится поражение русскоязычного населения в правах-если оно имеет место быть. Про пересмотр истории-сюда же.
3.Экономическая ситуация-в русле темы. Т.е ситуация с доступностью работы, эмиграция за границу /выезд на заработки -у русскоязычных.

От себя-буду больше обсуждать ситуацию по Прибалтике вообще и по Эстонии в частности.

[Art1985]

Я вот не понимаю... если кому то не нравится эстонский язык и культура (или латышский или литовский) и люди не хотят учить эти языки и приобщаться к культуре... то что их останавливает от того что б уехать в Россию?
Как я уже писал я сам русскоязычный и живу в Латвии... но сам выучил язык стал гражданином государства Латвии и вполне комфортно себя чувствую в этой стране и не вижу и не чувствую каких либо притеснений в отношении себя. Зато вижу не мало ленивых людей которые просто даже не стараются вливаться в культуру балтийских стран и только ноют о том что их притесняют.
Хотелось бы мне посмотреть какой уровень жизни и какие успехи были бы у людей в России которые не знали бы русского языка. Предполагаю они бы тоже скоро начали бы вопить о притеснениях и даже не задумывались бы о необходимости самим хоть шаг сделать в нужном направлении.

PS прошу прощения сообщение раздвоилось и как удалить предыдущее к сожалению не знаю.

Сообщение отредактировал Art1985 - 29.10.2011, 17:41

[from Tallinn]

Я вот не понимаю... если кому то не нравится эстонский язык и культура (или латышский или литовский) и люди не хотят учить эти языки и приобщаться к культуре... то что их останавливает от того что б уехать в Россию?
Как я уже писал я сам русскоязычный и живу в Латвии... но сам выучил язык стал гражданином государства Латвии и вполне комфортно себя чувствую в этой стране и не вижу и не чувствую каких либо притеснений в отношении себя. Зато вижу не мало ленивых людей которые просто даже не стараются вливаться в культуру балтийских стран и только ноют о том что их притесняют.
Хотелось бы мне посмотреть какой уровень жизни и какие успехи были бы у людей в России которые не знали бы русского языка. Предполагаю они бы тоже скоро начали бы вопить о притеснениях и даже не задумывались бы о необходимости самим хоть шаг сделать в нужном направлении.

PS прошу прощения сообщение раздвоилось и как удалить предыдущее к сожалению не знаю.

Здесь вы типично по-эстонски передергиваете, подменяете понятия. Я ничего против языка и культуры - какими бы они ни были - не имею. Более того - я готов говорить с эстонцами по-эстонски - если им того угодно. Но я категорически против пещерного национализма, дерусификации и неофашистской политики, проводящейся в Эстонии последние двадцать лет.
Знакомы вам лозунги "Коммунистов - в топку!" или "Чемодан, вокзал, Россия!"?..

Сообщение отредактировал from Tallinn - 29.10.2011, 18:13

[Art1985]

Здесь вы типично по-эстонски передергиваете, подменяете понятия. Я ничего против языка и культуры - какими бы они ни были - не имею. Более того - я готов говорить с эстонцами по-эстонски - если им того угодно. Но я категорически против пещерного национализма, дерусификации и неофашистской политики, проводящейся в Эстонии последние двадцать лет.
Знакомы вам лозунги "Коммунистов - в топку!" или "Чемодан, вокзал, Россия!"?..

Можно конкретные примеры неофашизма?
Кроме того что ветераны тихо встречаются что б помянуть былые дни и лишь антифашисты это раздувают и привлекают к этому всеобщее внимание популяризируя это.

[алекс]

Можно конкретные примеры неофашизма?
Кроме того что ветераны тихо встречаются что б помянуть былые дни и лишь антифашисты это раздувают и привлекают к этому всеобщее внимание популяризируя это.

Будьте Вы последовательны. Скажите честно - встречаются палачи - эссэсовцы, что бы поглумиться над своими жертвами. Кстати, эти ублюдки совершенно добровольно вступали в карательные части СС. Преступления совершённые этими добровольными палачами собственного народа, пособниками оккупантов называются преступления против человечества и не имеют срока давности

Как свидетельствуют архивные документы немецкого командования того периода, 3-я эстонская добровольческая бригада СС вместе с другими подразделениями немецкой армии проводила карательные операции «Хейнрик» и «Фриц» по ликвидации советских партизан в районе Полоцк-Невель-Идрица-Себеж, которые проводились в октябре-декабре 1943 года ЦГА Литовской ССР, ф. Р-1399, оп.1, ед.х.61, личное дело № 195. По данным того же архива, в карательной экспедиции «Фриц» принимали также участие 288, 286, 313 и другие эстонские полицейские батальоны, входившие в состав эстонской бригады СС. Они участвовали в боях с партизанами, расстрелах мирного населения, грабежах, уничтожении целых деревень в Белоруссии и массовой отправке мирного населения в Германию. Там же, ф.240, оп.1 д.7, личное дело 52-55) Карательные налёты 3-й эстонской бригады СС продолжались до конца декабря 1943 г.

В феврале-марте 1944 года солдаты латышской дивизии СС уничтожили в Витебской области Белоруссии 138 деревень и убили 17 тысяч человек. В начале 1945 года они сожгли живьем в овине в польской деревне Подгае около 80 пленных солдат Войска Польского. В 1943 году части дивизии участвовали в карательных операциях в районах городов Невель, Опочка и Псков. Около Пскова расстреляно 560 человек. 18 декабря 1943 года в деревне Заля-Гора, западнее Новгорода, расстреляно 250 мирных жителей. И это лишь часть списка преступлений.

Тему преступлений прибалтийских фашистов можно обсуждать долго. Но боюсь для Вас - сознательно оправдывающего фашизм, его человеконенавистническую идеологию рассуждениями об угрозе мультикультурности, или о том, что мол

Тогда было тогда.. тогда были совершены ошибки, перегибы, преступления и во время войны чистыми выходят только победители потому что их "грязное белье" не вытащили на обозрение. Но это не значит что они чистые... война и конфликты слишком грязное дело что б из этого выходить чистыми.

перечисление страшных преступлений фашистов это пустой звук.
Встречам фашистских недобитков давно уже придан статус официальных - участием в них должностных лиц государств Балтии, руководства правящих партий, оценкой в СМИ, учреждением официальных "памятных дат" и т.д. На фоне разнузданного неофашисткого шабаша, попыток заочно оправдать преступления эстонских, украинских, литовских и пр. фашистов, оправдать саму практику и идеологию фашизма идёт уничтожение подлинной исторической памяти о Великой войне, её истинных героях, советском - народе победители. Созданы лживые мифы о "советской оккупации", о якобы имевших место притеснениях народов Прибалтики в СССР, удушении их национальной культуры и т.д. Вместе с тем, ни одного факта в подтверждении этих домыслов приведено не было. Вы кстати за время своего нахождения на форуме ЦК то же их не привели.
Неофашизм это не шутка, а вполне конкретное явление текущей мировой ситуации, активный игрок на поле мировых сил. И этот игрок пытается взять свой реванш за поражение в 20 веке. Реванш начинается с оправдания своих страшных преступлений и растаптывания главного врага - коммунизма, СССР, красной России. В том числе из Прибалтики вирус неофашизма проник в Россию начала девяностых- в виде идейного и финансового наполнения журнала "Гиперборея" в котором борцы с "мультикультурностью", "странные мировые националисты" и "евразийцы" наряду с рассказами об "интеллектуальном очаге 3 Рейха" - "Аннанербе", рядом с портретами Гимлера и статьями фашистских интеллектуалов разместили стихотворение следующего содержания:

Мы отстояли наш Берлин
От козней Интернационала,
В анналы будущих былин
Войдет мистерия металла.

Несокрушим оплот вождя,
Как ни стараются плебеи.
Мы ждем небесного дождя
С высот своей Гипербореи.

Мы ждем падения Луны
На обреченную планету,
И продолжения войны
Льда и Огня, Зимы и Лета.

Наш Черный Орден сохранен
И обрушенью неподвластен,
Он ночь за ночью, день за днем
Шлифует зубы в волчьей пасти.

Знамена вверх! Идут полки
На Куру, жертвенное поле,
И новый вождь нам жест руки
Простер вперед как символ воли!

Среди обломков и руин
Того, что звали вы культурой,
Стоит мистический Берлин –
Суть алхимической тинктуры.

Для людей, осведомлённых о сути фашистских и неофашистских мифов , ясно, о чём идёт речь. Так, что неофашизм это не фантом, а реально существующие люди и структуры, в некоторых "маленьких" но гордых странах получивших государственную поддержку. Впрочем как я говорил ранее, в оценке Ваших высказываний я исхожу из того, что Вы полностью понимаете о чём идёт речь.
С учётом продолжающихся попыток реабилитации фашизма, неофашизма, Вы покидаете форум в очередной раз, надеюсь, что навсегда.