Вопрос к Сергею Кургиняну, по итогам его дежурства в Берлоге Опции

[Владивосток]

Здесь - http://togeth.er.ru/3835539369/comand/them...tml?3097/165262 (спасибо за участие) - Вы сказали на вопрос о времени окончательного развала России буквально следующее: "Если не будут переломлены стратегические тенденции, то до 2017 года". Не могли бы уточнить (Ваше дежурство закончилось, а вопросы остались), какие именно стратегические тенденции должны быть переломлены? Заранее благодарю за ответ. С уважением.

[SU34]

Если ещё можно задавать вопросы я спрошу:

1. Что значит ваши слова в телепередаче Минаева (По памяти) что-то вроде:

Вас спросили: чтоб вылезти из дыры нашей стране сколько нужно времени?
Вы ответили - нам нужно десять лет.

Какие темпы развития вы в это десятилетие предполагаете?

Советский застой с 1961 года за четверть века промышленность увеличилась в 5 раз (источник: "Экономическая Альтернатива" Леонид Орленко 2007 стр. 34).

Взял калькулятор и у меня получилось 7% в год (с 1961 по 1985 г.), то есть за десять лет промышленность удваивается. А ведь СССР ещё холодную войну вели.
По моему о таком темпе роста Европа и Америка сейчас мечтает. Если в США промышленность (уже без холодной войны) в 1990 г. взять за 100% то в 2000 г. это 149%.

А ведь застой это только по сравнению со Сталинской Эпохой: в 1948 г. страна достигла и превзошла довоенный уровень промышленного производства, что по нормальным меркам не мыслимо. А в 1952 г. уровень промышленного производства в 2,5 раза превзошёл довоенный (источник: "Советская Цивилизация" Сергей Кара-Мурза 2004 том 2 стр. 6).

Опять взял калькулятор и у меня получилось 26% в год (2,5 раза за 4 года). При подобном темпе за десять лет промышленность увеличивается в десять раз. То есть за тридцать лет (то есть к 1982 году) промышленность вырастает в тысячу раз. При таких темпах роста можно в восьмидесятые можно хоть коммунизм объявлять, хоть царство боже (выходит Хрущёв не зря об этом говорил). А ведь у Сталина тогда проблем было выше крыши: восстановление страны после войны, восстановление восточной Европы, помощь в гражданской войне в Китае, Корейская Война. Добавьте к этому дорогостоящие проекты: атомный, космический, зенитный... можно продолжать бесконечно. Надо ещё помнить что гигантское число работников убито или искалечено. Каких бы темпов достиг рост если всего выше перечисленного не было?

Ещё раз спрашиваю: Какие темпы развития вы в это десятилетие предполагаете? С какой скоростью? Ведь если скорость Сталинская то удвоение промышленности можно и за три года сделать.

[esquire]

А ведь застой это только по сравнению со Сталинской Эпохой: в 1948 г. страна достигла и превзошла довоенный уровень промышленного производства, что по нормальным меркам не мыслимо. А в 1952 г. уровень промышленного производства в 2,5 раза превзошёл довоенный (источник: "Советская Цивилизация" Сергей Кара-Мурза 2004 том 2 стр. 6).

Опять взял калькулятор и у меня получилось 26% в год (2,5 раза за 4 года). При подобном темпе за десять лет промышленность увеличивается в десять раз.

Ещё раз спрашиваю: Какие темпы развития вы в это десятилетие предполагаете? С какой скоростью? Ведь если скорость Сталинская то удвоение промышленности можно и за три года сделать.

Если Вы правильно цитируете, то "довоенный" по идее - 1940г., то есть до Великой Отечественной Войны. Тогда, не 4 года, а 12 лет. И темп будет примерно 6%. Собственно с похожим темпом (6%-8% а год) согласно официальной статистике рос наш ВВП до кризиса 2008-... гг. И дорос в 2007 до дореформенного (1991г.) уровня.

Тут вопрос не только в темпах, важна ещё структура производства и потребления. Если допустим по какой-то отрасли наращивать производство без того, чтобы не работать на склад невозможно, то либо экспорт либо стационарная динамика. Т.е. 0% прироста. Если бы мы работали на быстрорастущие мировые отраслевые рынки, то можно было бы и китайские темпы освоить, также если бы рос с низких позиций внутренний рынок. На данный момент кроме продукции ВПК и добывающих отраслей миру мы чего-то привлекательного предложить не можем. Потому без ЖЁСТКОЙ (потому что быстро) перестройки структуры экономики - как в производстве, так и в потреблении-сложно ждать каких-то высоких темпов.

[SU34]

Если Вы правильно цитируете, то "довоенный" по идее - 1940г., то есть до Великой Отечественной Войны. Тогда, не 4 года, а 12 лет. И темп будет примерно 6%. Собственно с похожим темпом (6%-8% а год) согласно официальной статистике рос наш ВВП до кризиса 2008-... гг. И дорос в 2007 до дореформенного (1991г.) уровня.

Тут кто нибудь Про Великую Отечественную слышал???

По вашему получается что фашисты к нам по туристической путёвки прибыли. Немецко-Туристо пальцем к нашей промышленности не прикасались - так по вашему выходит. Тогда чего-же с тем же Сталинградским тракторным заводом и многими другими заводами случилось? Напомню когда фашисты стали отступать они использовали тактику выжженной земли. Конечно Сталин много чего успел эвакуировать но к сожалению не всё.

Поймите правильно гигантская часть промышленности была уничтожена во время войны. Её пришлось восстанавливать и только к 1948 году вышли на довоенный уровень.

Попытаюсь объяснить для вас попроще:
Было и Сталина до войны два завода. Во время войны один уничтожили фашисты. Но Сталин к 1948 г. восстановил уничтоженный завод. А в 1952 году у него было уже ПЯТЬ ЗАВОДОВ.

А для этого нужен реальный, а не виртуальный рост промышленности по 26% в год.

P.S.
На счёт Путинского роста экономики сильно не обольщайтесь. Прирост ВВП действительно 6%-8% а год но прирост промышленности в полтора два раза меньше (это официальная статистика). Стали акции наших предприятий стоить на Бирже больше вот и можно объявить о удвоении ВВП. Надо ещё надо иметь ввиду: Если завод 1991 г. производил сто тракторов, а в 2000 г. всего десять. То если он станет производить двадцать 2010 г. это и посчитают удвоением ВВП. Остальное доберут ростом цен наших акций на бирже.

[esquire]

Тут кто нибудь Про Великую Отечественную слышал???

P.S.
На счёт Путинского роста экономики сильно не обольщайтесь. Прирост ВВП действительно 6%-8% а год но прирост промышленности в полтора два раза меньше (это официальная статистика). Стали акции наших предприятий стоить на Бирже больше вот и можно объявить о удвоении ВВП. Надо ещё надо иметь ввиду: Если завод 1991 г. производил сто тракторов, а в 2000 г. всего десять. То если он станет производить двадцать 2010 г. это и посчитают удвоением ВВП. Остальное доберут ростом цен наших акций на бирже.

Конечно, про Великую Отечественную Войну тут слышали! Не горячитесь, я Вас поначалу неправильно понял, признаю верными ваши (+26% в год) подсчёты.
А про экономический рост в РФ я и не обольщаюсь. Если страна за 16 лет (1991-2007гг) только возвращается на достигнутые в экономике позиции- чему тут особо радоваться?! Это потеря времени, а с учётом последствий в демографии и в других сферах... Думаю, тут большинство "достижений" постсовесткого периода не особо замечает.
6%-8% в год примерно достаточно для удвоения ВВП за 10 лет. Если Сергей Ервандович говорит 10 лет - это один из вариантов темпов, только и всего.