СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[alik]

Вы определяете высоту планки исходя из уровня "основных лидеров движения".
СЕК определяет эту высоту исходя из сложности задачи.

Если СЕК и поменял свое мнение, то после 40-й серии.
Я приводил примеры его отношения к таким вещам.
На мой взгляд, это было _реалистичное_(а значит разумное) отношение.

Исходя из Ваших предпосылок - да.
Исходя из мыслей СЕК - нет. Снижение планки означает упрощение ситуации.
Представьте, что у наших "оппонентов" процесс деградации "отшибет мозги".
И интеллектуальная "война" идет на уровне ниже.
Тогда и планку можно делать ниже.
Вы же представляете организацию как гностический орден, члены которого достигают все нового и нового "уровня посвящения".

Во время общения с теми у кого "отшибло" можно и опустить,
для части членов можно, но максимальная("по палате") не должна падать.
Средняя(только не так посчитанная, как сейчас доходы считают) не должна падать.
Обязательно нужно вытягивать. От этого напрямую зависит живучесть организации.
Каждый член ее должен в максимальной степени понимать, что происходит
внутри нее и в мире. И, если надо, уметь объяснить это другим.
К сожалению, технологии психологического (интеллектуального) разрушения
сейчас воздействуют непосредственно на личность, соответственно защищаться
нужно там же.

Кстати, я подозреваю, что это же есть путь для разработки мер по недопущению
всяких цветных революций. Ну, это так, к слову.

[qaz777]

Если СЕК и поменял свое мнение, то после 40-й серии.
Я приводил примеры его отношения к таким вещам.
На мой взгляд, это было _реалистичное_(а значит разумное) отношение.

Чисто по яндексу - 1 ссылка
9-ая Суть
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...cat=4&id=98

Но внутри этой полноценности есть одна… даже не слабина… одна черта существующего сейчас патриотического большинства, которое упорно не хочет брать определённый барьер сложности. Вот оно подходит к этому барьеру – и от него отодвигается назад. Оно не перескакивает через этот барьер, оно не переходит в ту зону, где оно, это патриотическое большинство, может до конца быть эффективно в борьбе с противником. Вот не переходит оно из некоей зоны #1 в зону #2! Не хочет оно туда переходить, чурается чего-то, не очень хорошо понимает, что это надо делать. И, к моему глубочайшему сожалению, процесс, связанный с переходом вот этого барьера… Не того барьера – когда-то, по-моему, "К барьеру" называлась программа господина Соловьёва, а того барьера, который сейчас стоит перед нашим патриотическим большинством, стремящимся защитить Родину от страшных, реальных нависших над ней опасностей… Для того, чтобы действительно смочь защитить Родину до конца, чтобы смочь вести информационную и идеологическую борьбу это большинство должно взять определённый барьер. Оно его не берёт. Не берёт – и это оборачивается серьёзнейшими последствиями.

Вы, кстати, Манифест знаете? Там тоже об этом есть.
Давайте прекращать. СкушнА-А-А-А.

[alik]

Чисто по яндексу - 1 ссылка
9-ая Суть
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...cat=4&id=98



Вы, кстати, Манифест знаете? Там тоже об этом есть.
Давайте прекращать. СкушнА-А-А-А.

А вам не пришло в голову, что СЕК задал всего лишь направление?
А сколько пройти и где остановиться вас научат со временем либо
своими силами нужно определять?

Думаю, СЕК нужно было как-то объяснить, хотя бы рамочно,
как определить верхний уровень границы, недоработка вышла.

[qaz777]

А вам не пришло в голову, что СЕК задал всего лишь направление?
А сколько пройти и где остановиться вас научат со временем либо
своими силами нужно определять?

Думаю, СЕК нужно было как-то объяснить, хотя бы рамочно,
как определить верхний уровень границы, недоработка вышла.

Вы ответьте на простой вопрос, СГКМ имеет различение? (Я считаю - да)
Должен был различить? (Я считаю - да)
Различил? (Я считаю - да)
Кого и как с эти ознакомил? (Мне неизвестно, и в этом засада)
Ибо.
Бойтесь равнодушных, ибо именно с их молчаливого согласия совершаются на земле все самые низкие преступления. (с)
Или это не равнодушие, а что? Потеря различения? Не верю (с). Но тогда вообще засада.

[Шура Шурин]

Кто-нибудь прояснит ситуацию, что с Историческим процессом? Больше не будет?

[pamir]

Кто-нибудь прояснит ситуацию, что с Историческим процессом? Больше не будет?

В декабре вроде бы нет. Дальше пока не ясно.

[alik]

Вы ответьте на простой вопрос, СГКМ имеет различение? (Я считаю - да)
Должен был различить? (Я считаю - да)
Различил? (Я считаю - да)
Кого и как с эти ознакомил? (Мне неизвестно, и в этом засада)
Ибо.
Бойтесь равнодушных, ибо именно с их молчаливого согласия совершаются на земле все самые низкие преступления. (с)
Или это не равнодушие, а что? Потеря различения? Не верю (с). Но тогда вообще засада.

Ну, видимо СГКМ не считает СЕК-а своим кумиром. (и он прав. Слишком серьезное положение, чтобы заниматься иконописью)
Поэтому (и только поэтому) чтобы что-то ему сказать по этому поводу, нужно расследование провести.
Иначе это будет выглядеть э-э-э несколько несерьезно.
Этим я объясняю его молчаливость.

Ой, забыл на вопросы ответить. Да, да,да, нет.
Он не ознакомил, он ... притаился ...

Сообщение отредактировал alik - 5.12.2011, 15:42

[qaz777]

Он не ознакомил, он ... притаился ...

А что так? Хочет посмотреть, как Кургиняна клевать будут?
Вы с СГКМ знакомы, чтоб такие заявления делать?

пс
Балаган пора прекращать, пока нам читательский билет не выписали.
Области домыслов точно здесь (на этом сайте) не место.

[alik]

А что так? Хочет посмотреть, как Кургиняна клевать будут?
Вы с СГКМ знакомы, чтоб такие заявления делать?

Я вроде объяснил почему, серьезные вопросы не решаются наскоком.
Я не вижу никаких заявлений от имени СГКМ. Вы спросили мое мнение, я ответил.

Не ставил я себе задачу кого-то переубедить, а только обратить внимание
и, по возможности, выработать свое отношение к этому.
Я считаю это важным.

Сообщение отредактировал alik - 6.12.2011, 9:55

[witeman]

Зачем тратить 41 неделю (почти год) на "открытие" того, что уже открыто лет 10 назад?

Как известно, викинги открыли Америку за 500 лет до Колумба.
Так стоило ли плавать Колумбу для того, чтобы открыть то, что было открыто за полтысячи лет до него, не говоря уже об открытии Америки предками индейцев?

[Cesare Borgia]

Видео "Смысл игры - 1" на 30-ой секунде останавливается и дальше не идет. Пользуюсь Оперой 11.60. Это происходит только у меня или у других тоже есть аналогичная проблема? Очень хотелось бы увидеть/услышать/прочитать содержание программы. Можно выложить текст или аудиодорожку, как в "Смысле игры -2. Болото"?

[ZaRus1]

Может не то скажу, но если грешите на Оперу, то попробуйте е-эксплорер или мозилу.
Можно же всегда работать в том, что нравится, а когда "не получается" в том, что работает.

[Cesare Borgia]

Ознакомились со "Смыслом игры-1". Спасибо.

[Cesare Borgia]

К "Смыслу игры-4,5": о тех, кто пока не пришел в клуб "Суть времени". Думаю, "пока"- не значит "никогда". Не сомневаюсь, что в клуб "СВ" придут еще много людей.

[Cesare Borgia]

Почему не работает http://komiunity.ru/?

[sluhatel]

Десталинизаторы не унимаются, перешли в контратаку.
http://giod.consultant.ru/page.aspx?1595111
А каков список "Героев нашего времени"!
Обратите внимание на срок подготовки материалов.

[Person]

Клим Климычу


Поскольку вы столь поспешно перекрыли кислород в теме

«Нужна ли ВКСВ и Кургиняну критика?, или "взаимное недопонимание между частью форумчан и администрацией»

приходится отвечать вам здесь, тем более, что это непосредственно касается как одной из передач «Сути времени» так и общих основ организационного строительства движения.


Кургинян говорит:

«Можно ли бороться с таким врагом без своей метафизики?

Я перехожу здесь от политической аналитики к метафизике.

После него существовала ещё одна школа, которая действительно предельными основаниями занималась в том плане, что сказала, что их нет и фиг с ними. Называется она «экзистенциализм».

Я здесь без всяких огрублений пытаюсь наиболее просто это всё изложить. Да, у меня есть предельные основания – они заключаются в том, что я знаю, что их нет, а веду себя так, как будто бы они есть.

Фолкнер от лица экзистенциализма сказал: «…оставить хоть маленький шрам на лике великого Ничто» («Необходимость оставить хоть крошечный шрам на лике великого Ничто»), - вот в чём смысл и цель человеческой жизни.

- Это абсурд. - Ну и что? А я веду себя так, как будто бы его нет. А я на него плюю.


Итак, метафизика может искать предельные основания либо в абсурде – в «великом Ничто», которое рано или поздно и станет тьмою кромешной – это я показал в книге «Исав и Иаков»… Есть экзистенциалисты, которые начинают молиться на это Ничто, как я считаю, Хайдеггер и другие, - есть вот такая гностическая школа…

А есть левые хилиастические экзистенциалисты, которые говорят: «Мы шрам оставим».

Знаю, что нет предельных оснований, а вести себя буду так, как будто они есть!

Это экзистенциальная школа.

Есть религия, которая видит предельные основания в Боге. И дальше уже движется по ступеням восхождения, постигая Бога, потому что метафизика – это не катехизис. Это вещь гораздо более сложная и глубокая.

Они говорят (Р)

«Метафизика – чушь. Метафизика – ахинея. Метафизика вторична». А присяга?

Присяга… Вы присягать можете, если нет символов? Вы представляете себе, как были организованы присяги в разных странах мира?

Давайте я разберу это конкретно.

Нет присяги, если нет метафизики. Потому что оружие должно быть названо священным. Потому что суд, который будет в случае, если вы измените этой присяге, должен быть судом метафизическим, абсолютным. А в противном случае присяги нет. Приезжать вы должны вместе с молодыми воинами на места, где их предки проливали кровь. А для этого должна быть история, для этого эти места должны быть не осквернены».


То есть вот ПРАКТИЧЕСКОЕ следствие метафизики.

МЕТАФИЗИКА – основа ПРИСЯГИ

Но, простите, если метафизика экзистенциального стоицизма в духе Фолкнера для меня не приемлема, если я считаю непоследовательным и односторонним это безрелигиозное, одинокое стояние пред «тьмой» одинокого, безосновного Человека. Если я вижу «предельные основания» в Боге и не считаю, что их можно уничижительно свести к «катехизису». (Ознакомьтесь с философией Бердяева, она далеко выходит за рамки «катехизиса» и он, к тому же, дает и подобному экзистенциализму вполне обоснованные оценки). То, что? стало быть, мне с движением Кургиняна не по пути? Потому как принять присяги, основанной на «метафизике» в которой есть место «тьме» и нет места Богу я не смогу. Потому, что для меня подобная метафизика и есть «предельное основание» последовательного постмодерна.
Обратите внимание на болезненную дискуссию верующих с «правоверными» участниками движения. К чему, зачем это «метафизическое» обострение, зачем эти метафизические рамки? Кургинян хочет объединения ради спасения страны, или ему нужны моя совесть, вера, метафизика? Сомнительные, в своей тоталитарности, на мой взгляд, претензии.

И не торопитесь ли вы?
Теории еще нет,
(Уж не называете ли вы теорией «модерн- сверхмодерные» интуиции?! Или смутный «проект СССР 2.0»?!)
метафизика весьма сырая (да и сказать честно – очень сомнительная), то есть и говорить пока еще не о чем, однако уже ставится вопрос о «присяге».
«Потому что оружие должно быть названо священным. Потому что суд, который будет в случае, если вы измените этой присяге, должен быть судом метафизическим, абсолютным».(с) Кургинян.
Кому я должен присягать, Кургиняну? Его заверениям в порядочности? И это при том, что серьезно обсуждать все эти вопросы со сторонниками он просто не желает. Сколько существует этот форум? Сколько раз здесь ставились серьезные, обоснованные вопросы? И сколько раз Кургинян их обсуждал в своих монологах, адресно, аргументированно?

Вас волнует судьба страны, или создание «боевого ордена единоверцев» делегировавших наверх, отчуждающих стержень своей личности? Эти худшие, на мой взгляд, черты большевизма – осознанно кладутся в центр конструкции? (А «метафизический фейсконтроль» - это и есть не что иное как тоталитарность организационного основания).

Если да, то вопросов больше не имею.

Может быть я не верно интерпретирую слова Кургиняна, его символ веры, его организационные намерения. Разъясните.


И это хорошо, что вы посетили наш альтернативный форум. Мы ни от кого не скрываемся. Приходите, добро пожаловать, будем беседовать на равных, без этих ваших модераторских штучек.

Клим Климыч
Цель представителей команды бывшего "философского парохода" (ныне - "философская подводная лодка") как раз и заключается в создании конфликта с попыткой повлиять на участников движения и его ослабления, о чем свидетельствуют приведенные ниже цитаты с форума «ЭПИСТЕМОЛОГИЯ И МЕТАФИЗИКА».

http://metaphisic.fmbb.ru/index.php

И не надо путать причину со следствием. Сначала философская тема была свернута, люди периодически, в профилактических целях «побанены», а ПОТОМ возникла свободная от административного диктата площадка.

А сюда Fenx (кстати, если вы внимательно читали нашу полемику, он отстаивал позицию Кургиняна на форуме) вернулся с еще одной попыткой разобраться. Но увы…


И не надо делать из нас врагов развращающих вашу паству, люди сами во всем способны разобраться и разного рода репрессии здесь – сомнительное оружие.

Если вы заметили, подобных нашему сообществу, людей ушедших с площадок кургиняна становится все больше. Отчего бы это?...

Клим Климыч
Вечного покоя вам, бывшие "товарищи", в пучине метафизического океана.


И вам, не кашлять...

Сообщение отредактировал Person - 30.12.2011, 23:27

[ZaRus1]

Клим Климычу
...
Кому я должен присягать, Кургиняну?

Вам конечно виднее, но лично мне приятно, что СЕК временно (на период угрозе целостности Родины) переключился с самого главного для Вас, на самое главное для меня.
Поверьте, он ещё вернётся и к ней. Просто Вы возможно, тоже не потянули бы несколько дел одновременно. Не смогли бы находиться в нескольких местах одновременно. И тогда сработал бы Ваш внутренний приоритет главного.

Присягайте своему жизненному опыту, своим убеждениям и ... подождите немного, метафизика вернётся.

[Кот Мышелов]

http://eot.su/node/10529

Новогоднее поздравление С.Е.Кургиняна клубу «Суть времени»

Дорогие друзья!
От всей души поздравляю с Новым Годом вас, ваших друзей и близких! Желаю счастья, здоровья, творческих успехов каждому и всем нам вместе – реализации наших общих целей! Как поётся в старой песне, «жила бы страна родная, и нету других забот».
Ну, а раз так, о стране. О том, будет ли она жить, и как. Тут, как ни странно, многое зависит от нас. Ещё девять месяцев назад нас вообще не было в качестве политического фактора. И вот теперь на Воробьёвых горах (они же Ленинские) мы собираем самый крупный альтернативный митинг.
Можно было бы вместе порадоваться и подвести итоги года. Назвав их не просто хорошими, а триумфальными. Но страна ждёт от нас неизмеримо большего. Потому что мы – в силу нашего невероятно быстрого роста – единственный фактор, который враги её недоучли. И потому теперь так беснуются.
Итак, ситуация в стране совсем не простая. Если говорить честно, то она намного хуже, чем можно было предположить. Без нашего митинга на Воробьёвых горах враг мог бы полагать, что всё под контролем. Да, именно всё.
Двусмысленная власть, заигрывающая с оранжевыми силами. Сами эти силы, гордящиеся тем, что они находятся на подкорме у врагов России. Патриотическая оппозиция, неспособная занять чёткой позиции в ключевом вопросе – вопросе о готовящемся «оранжевом» мятеже.
Согласитесь, что в этом случае всё слишком напоминало бы перестроечную агонию. Но мы – есть. И мы показали «им», что мы есть. Мы смогли начать организацию народных масс против «них». И мы не имеем права оправдывать недостаточность наших шагов чем бы то ни было: силой противника, нашей политической молодостью и так далее.
Дорогие друзья! Поднимая за вас этот бокал, пью за верность и силу духа!
Да не свершится перестройка-2 так же, как свершилась первая перестройка

Лично я до сих пор корю себя за то, что тогда не мог вывести на улицу людей в достаточном количестве. Не смог, потому что ещё жива была в людях вера в то, что судьбу страны решат не они сами, а их полномочные представители. В КПСС было 18 миллионов человек. Был Съезд народных депутатов. Были Офицерские собрания, силовые структуры. Был огромный бюрократический аппарат. Всё это оказалось обездвиженным. Причём неслыханным в истории, абсолютно фантастическим образом.
С начала 2011 года, того самого, который сейчас завершается, меня преследовало ощущение дежавю. Что вот-вот начнёт разваливаться последнее и до крайности усечённое российское государство, и на его защиту никто не встанет. А все, кому делегирована народом ответственность за отстаивание его интересов, начнут вести себя дико, странно, противоестественно. Совсем не так, как должны вести себя крупные организованные сообщества людей, отстаивающие хотя бы свои интересы. А уж тем более общенародные ценности. Предвидя нечто подобное не на рациональном, а на совсем другом уровне, я предложил создать виртуальный клуб «Суть времени». И вот мы видим митинг на Воробьёвых горах, митинг граждан, не желающих передоверять свою судьбу кому бы то ни было.
За вас друзья и за наше общее дело!

Ваш Сергей Кургинян.

[pamir]

Кому я должен присягать, Кургиняну?

От вас кто-то требовал присяги? Нет. Так чего же вы спорите с выдуманными вещами? Потому что надо поскандалить, а поскандалить получается только с выдуманным.

Его заверениям в порядочности? И это при том, что серьезно обсуждать все эти вопросы со сторонниками он просто не желает. Сколько существует этот форум? Сколько раз здесь ставились серьезные, обоснованные вопросы? И сколько раз Кургинян их обсуждал в своих монологах, адресно, аргументированно?

Постоянно отвечал. И в монологах, и на встречах с членами клуба или с теми, кто себя таковым считал.
И постоянно они уходили со встеч довольные и вроде бы понявшие смысл (как эта новообращённая религиозная девятка). А потом вдруг на них накатывало что-то, что они начинали нести ахинею.

Вас волнует судьба страны, или создание «боевого ордена единоверцев» делегировавших наверх, отчуждающих стержень своей личности? Эти худшие, на мой взгляд, черты большевизма – осознанно кладутся в центр конструкции? (А «метафизический фейсконтроль» - это и есть не что иное как тоталитарность организационного основания).

Вы опять спорите с выдуманным. Вам не нужна метафизика? Вы считаете, что и без неё всё получится? Дерзайте. Только не получится. Потому что без огня в сердце, без пламенной страсти к созиданию - не получится.

Если вы заметили, подобных нашему сообществу, людей ушедших с площадок кургиняна становится все больше. Отчего бы это?...

От того, что отпадают люди, которые потусоваться пришли. А как сложное что-то встретили - вместо того, чтобы вникнуть, решили свалить.
Но если посмотреть, сколько уходят, и сколько остаются и приходят, то уходящих - ничтожное меньшинство. Пусть идут. Пусть строят что-то своё. Пусть пытаются. Когда у них не получится, они хотя бы будут знать - почему.